LuxSat Satellite

Satellietschotel Installatie => Schotels => Topic started by: Whity on December 13, 2013, 03:58:56 PM

Title: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 13, 2013, 03:58:56 PM
Ik ben al bijna een week bezig om een schotel uit te richten met een Xsarius SG-3100 DiSEqC H-H mount, schotel Triax 88 cm en DM500HD maar om een of andere reden lukt het mij niet.
De gegevens zijn Latitude; 52.2453 Longitude 6.6292 ingevoerd in de DM500 en ook toegepast op de schotel en motor volgens de tabel van de motor, Latitude motor 52 gr.Elevation hoek 38gr. hoek schotel 27,5 gr.
Draaien met de motor op de mast om Astra[Sirius]4,8 te vinden maar ik kom niet verder dan 45 a 50 % sterkte heel af en toe krijg ik in de signaalmeting 75% maar, als ik dan terug ga naar de rotorinstellihgen dan geeft hij maar 50% aan. Ik heb al een andere LNB geprobeerd, coax rechtstreeks aan LNB[dus zonder motoraandrijving], andere coax en een paar verschillende receivers, maar ik krijg het niet voormekaar.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Sir Kiekeboe on December 13, 2013, 04:55:24 PM
Hallo Whity,

Waarom ga je eerst naar die satelliet op 4,8 graden en niet naar de 19,2 om de schotel uit te richten?
Op 19,2 weet je zeker dat je een sterk signaal moet krijgen zodat je hier dan ook beter mee kunt uitrichten, daarna ga je pas kijken bij andere satelliet posities.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 13, 2013, 05:19:56 PM
Quote
Latitude motor 52 gr. Elevation hoek 38gr. hoek schotel 27,5 gr.

Hier ben je mis

Als de latitude 52 graden bedraagt moet de hoek waarin het motorhuis gekanteld staat, identiek zijn aan de latitude dwz ook 52 graden.
De elevatiehoek van de schotel moet 27.5 zijn.
 
(http://www.imagedesert.com/daten/12mon-VRIPHTNW.jpg)
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 13, 2013, 10:48:14 PM
Hallo Whity,

Waarom ga je eerst naar die satelliet op 4,8 graden en niet naar de 19,2 om de schotel uit te richten?
Op 19,2 weet je zeker dat je een sterk signaal moet krijgen zodat je hier dan ook beter mee kunt uitrichten, daarna ga je pas kijken bij andere satelliet posities
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 13, 2013, 10:55:29 PM
Je moet eerst uitrichten op de 4.8 om de andere satellieten ook goed te kunnen ontvangen
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 13, 2013, 10:57:46 PM
Hallo Whity,

Waarom ga je eerst naar die satelliet op 4,8 graden en niet naar de 19,2 om de schotel uit te richten?
Op 19,2 weet je zeker dat je een sterk signaal moet krijgen zodat je hier dan ook beter mee kunt uitrichten, daarna ga je pas kijken bij andere satelliet posities
Dat heb ik toch gedaan, je moet beter lezen!
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 13, 2013, 11:47:45 PM
Whity, dat uitrichten op 4.8 oost kan pas als je de box de opdracht hebt gegeven om naar astra 4.8 te draaien
met andere woorden, je moet het verschil tussen uw locatie en de satelliet wegwerken.

Een vraagje die Xsarius SG-3100 DiSEqC H-H is dat een clone van een of ander merk, want die vind ik niet terug  bij dishpointer com, anders kon ik je meer info geven.
 
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: rof-fel on December 14, 2013, 06:52:01 AM
Je hoeft ook niet op die 4.... satelliet uit te richten hoor.
Ik heb een aantal rotors weg gezet en steeds uitgemikt op 19.2 (daar weet ik zeker dat bvn werkt) en dan vervolgens wanneer er gedraaid wordt kijken of t signaal goed blijft. Zo niet dan gaat hij boven of onder de clark belt draaien. en dat betekend dat er aanpassingen gedaan moeten worden.

Wat eerder gezegt is klopt ook. Je moet alles voordat je je schotel gaat richten wel aansluiten zodat je je stb opdracht kan geven om naar een bepaalde satelliet te draaien. Standaard staat deze waarschijnlijk op 0 graden (in het midden) en als je hier de 4 of 9 of 13 enz... satelliet op uitricht dan weet de stb in feite niet hoe de rotor gepositioneerd staat.

Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 14, 2013, 09:03:52 AM
Whity, dat uitrichten op 4.8 oost kan pas als je de box de opdracht hebt gegeven om naar astra 4.8 te draaien
met andere woorden, je moet het verschil tussen uw locatie en de satelliet wegwerken.

Een vraagje die Xsarius SG-3100 DiSEqC H-H is dat een clone van een of ander merk, want die vind ik niet terug  bij dishpointer com, anders kon ik je meer info geven.
 
Dit is dezelfde, Clarke-Tech DiSEqC Motor HH390
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 14, 2013, 09:13:28 AM
Je hoeft ook niet op die 4.... satelliet uit te richten hoor.
Ik heb een aantal rotors weg gezet en steeds uitgemikt op 19.2 (daar weet ik zeker dat bvn werkt) en dan vervolgens wanneer er gedraaid wordt kijken of t signaal goed blijft. Zo niet dan gaat hij boven of onder de clark belt draaien. en dat betekend dat er aanpassingen gedaan moeten worden.

Wat eerder gezegt is klopt ook. Je moet alles voordat je je schotel gaat richten wel aansluiten zodat je je stb opdracht kan geven om naar een bepaalde satelliet te draaien. Standaard staat deze waarschijnlijk op 0 graden (in het midden) en als je hier de 4 of 9 of 13 enz... satelliet op uitricht dan weet de stb in feite niet hoe de rotor gepositioneerd staat.
Dat heb ik ook al geprobeerd via de ontvanger lukt ook niet, en ook geprobeerd om op 19,2 uit te richten werkt ook niet.
Ik heb wel 2 keer gehad dat ik de boel opstarte, en de ontvanger op een FTA zender op 4,8 heb gezet dat ik tijdens het verdraaien van de schotel in 1 keer beeld had maar als ik dan terug ging naar het menu dan was het weg, en kan het met geen mogelijkheid terug krijgen
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 14, 2013, 10:06:28 AM
Heb je wel de motor laten draaien naar 4.8 voordat je ging afregelen op de astra 4.8
uit uw uitleg maak ik op dat dit niet zo is, want die schaal verdeling (west 0 oost) op uw motor daar moet je niet naar kijken.
 
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 14, 2013, 10:08:56 AM
Jazekers.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 14, 2013, 03:18:50 PM
Dat kan nu toch zo moeilijk niet zijn
Je zet het motorhuis in een hoek van 52 graden, dit is altijd gelijk aan de Latitude: 52.24
Daarna monteer je de schotel recht op de gekromde buis van de motor, daar staat meestal een inkeping op en anders mik je maar naar het midden.

(http://www.imagedesert.com/daten/markering-E3LJTAEM.png)

Die schotel zet je nu in een elevatie hoek van 27.5 (+/-) let op dit is een grof afstelling 
Daarna lnb aansluiten op de motor en de aansluiting met REC naar de ontvanger.
De ontvanger opstarten en op eenvoudig zetten en disecq 1.2, dan kan je usals invullen
Latitude: 52.24 = NOORD
Longitude 6.69 = OOST 
Zorg dat er een zenderlijst in de box zit met astra 4.8
Nu zappen naar een FTA zender op de meest nabijgelegen satelliet, jouw locatie is 6.69 oost, dus de astra 4.8 oost ligt kortbij.
Hieronder de lijst met FTA astra 4.8 zenders op kingofsat
http://en.kingofsat.net/freqs.php?&pos=4.8E&standard=All&ordre=freq&filtre=Clear

Nu zal uw motor even opstarten en stoppen, met andere woorden hij werkt het verschil in graden en hoogte ten opzicht van JOUW hoogste punt in de clarke belt weg.
VERGEET DEZE STAP NIET  sommige pippo's menen dat dit niet hoeft, maar dit maakt wel degelijk wat uit. 

Nu draai je heel het boeltje, inclusief motor op de mastbuis links of rechts, zoals op de foto die ik al eerder plaatste, tot je ontvangst hebt, nu ga je finetunen
Daarna is de finetuning van de elevatiehoek van de schotel aan de beurt
Je lnb niet kantelen maar gewoon recht in de houder plaatsen. 

Als het dan niet lukt heb je niet alles gevolgd.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 15, 2013, 01:55:18 PM
Ik ga het morgen precies zo doen zoals u het heeft beschreven, en dan zien we het [beeld] wel.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 15, 2013, 03:39:40 PM
Dat moet lukken.
Het moeilijke bij een schotel met motor is dat men de elevatie hoek van de schotel zodanig moet inregelen dat die, als de motor in zijn 0 positie staat, de schotel naar het hoogste punt in de clarke belt kijkt.
Dat is voor iedereen anders, en hangt af van de Longitude, in uw geval bevind dat hoogste punt zich op 6.6292 oost, want vanaf die plaats kijkt de schotel naar de evenaar, waar zich die clarke belt met satellieten bevind.
(http://www.imagedesert.com/daten/hoogstep-LPI14NZ4.jpg)

In 999 van de 1000 gevallen hangt daar geen satelliet, hierbij helpt die tabel, die geeft je bij (benadering) de elevatiehoek van de schotel.
Dat was 27.5 graden
Daarna is het belangrijk dat de decoder de opdracht geeft aan de motor om te draaien naar de de satelliet waar je wil op afregelen, meestal neemt men de dichts bijgelegen satelliet, die krachtig genoeg is, dat is bijna altijd de astra 4.8
Door dat draaien wordt het verschil met jouw hoogste punt en de satelliet weg gewerkt.
Je zal merken, uw schotel zal vanaf de nulpositie naar rechts draaien en de schotel zal wat in hoogte zakken.
Dan is het een kwestie om het geheel op de mastbuis te verdraaien tot je een zender hebt gevonden, die zal op de astra 4.8 zitten.


Wat ik nog vergat te melden, het is belangrijk dat de mastbuis waar alles op komt te staan loodrecht staat, want dat heeft een impact op de hellingshoek van uw schotel.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 16, 2013, 07:21:02 PM
Vanmiddag het uitrichten voortgezet op 4,8 vast gezet op het sterkste signaal toen motor laten draaien naar 19,2 waar ik een signaal van 82% kreeg maar geen beeld??.
Afgestemd op BVN geen beeld maar wel 15DB signaal rechts onderin de balk, en als ik naar ARD HD zap geen beeld en ook geen signaal??
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 16, 2013, 08:15:41 PM
Ben je 100 % zeker dat je op een astra 4.8 zender stond bij de afregeling.
Dat is de enige satelliet waar je signaal moet zoeken en op afregelen, want die zit bijna pal op het zuiden.

Beter kan ik het echt niet meer uitleggen. 

Hieronder nog eens de link naar een clipje hoe het moet, stap voor stap.
je zal zien dat die man identiek hetzelfde doet als wat ik eerder schreef.
dat de buis bovenaan zit maakt niks uit.
 
https://www.luxsat.eu/forum/index.php/topic,45803.msg252057.html#msg252057   (https://www.luxsat.eu/forum/index.php/topic,45803.msg252057.html#msg252057)
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 23, 2013, 11:24:08 AM
Ik denk dat ik het probleem gevonden heb, ik ga er andere software opzetten namelijk Enigma2 want er zit nu PLI op. Ik was bij iemand die had hetzelfde probleem Enigma2 erop probleem opgelost.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 23, 2013, 11:40:09 AM
wacht nog even ik heb gevonden waar het misloopt bij u
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 23, 2013, 12:23:12 PM
Loos alarm, ik dacht een afwijking gevonden te hebben ivbm de elevatie hoek voor de schotel, maar het zaakje klopt wel degelijk.
In de manual staat, om de elevatie hoek van de schotel te bepalen 35°-DECLINATION ANGLE
Je woont op 52.2453 noord, dat staat gelijk met een DECLINATION ANGLE van 7.5
dan komen we uit op 35°-7.5°= 27.5°

(http://www.imagedesert.com/daten/-KLWR6OMC.jpg)

Controleer je ook nog even dit of alles zo ingesteld staat

(http://www.imagedesert.com/daten/-KDNDT45C.jpg)
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on December 23, 2013, 04:33:06 PM
Ik denk dat ik het probleem gevonden heb, ik ga er andere software opzetten namelijk Enigma2 want er zit nu PLI op. Ik was bij iemand die had hetzelfde probleem Enigma2 erop probleem opgelost.
Sorry, ik bedoelde Newnigma2.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on December 23, 2013, 06:11:37 PM
Een ander image zal niks veranderen hoor, daar ze allemaal dezelfde basis van dream multimedia gebruiken, tenzij er een fout is ingeslopen.
Het is misschien cru dat ik het zeg, maar je moet uw probleem analyseren, je hebt ontvangst en de motor draait.
De oplossing is niet ver af.
Meld eens een keer wat werkt en neem desnoods een paar screenshots van uw instellingen als je daar twijfelt of foto's van de schotel.   
Het komt er op aan zoveel mogelijk dingen na te lopen kijken wat er mis gaat.

Mensen die van alles proberen, zoals terug naar fabriek instellingen, een nieuwe image, een nieuwe lnb enz .
Het maakt de zaak alleen maar ingewikkelder en op en dag zien ze het niet meer zitten.
Als je iets niet begrijpt of het wil niet lukken, door zetten en doorvragen daarvoor zijn wij er.

 
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on January 07, 2014, 06:39:54 PM
Ik heb het voor mekaar, vanmorgen Newnigma2 erop gezet, schotel in 10 min. uitgericht en klaar is Kees!
Dus... het lag wel degelijk aan[PLI] de image.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on January 07, 2014, 06:48:59 PM
Tof !!
En hoe voelt het aan, om dat nu zelf te kunnen, een goed gevoel zeker ?

 
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on January 07, 2014, 07:25:09 PM
Nou, ik heb wel vaker schotels uitgericht en dat ging altijd zonder veel moeite maar ja.... je denkt toch niet dat het aan de image kan liggen.
Puur toeval dat ik vorige week iemand bij me was met een Dreambox ook met PLI erop, aangesloten op mijn draaibare schotel sommige zenders deden het maar de meeste lieten het afweten.
Ik zet Newnigma2 erop en probleem opgelost!
Dus het vehaal van jou gaat niet helemaal op; "Een ander image zal niks veranderen hoor, daar ze allemaal dezelfde basis van dream multimedia gebruiken, tenzij er een fout is ingeslopen."
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on January 07, 2014, 07:54:06 PM
Toch wel want het deel dat er voor zorgt dat de motor aangestuurd wordt, is origineel van dream multimedia.
Dat is voor elke image hetzelfde, net zoals de instellingen voor de lnb's, netwerk enz...
Er kan natuurlijk altijd een fout insluipen bij het comprimeren van een image.
 
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: rof-fel on January 08, 2014, 06:53:32 AM
Krijg je op de 4.8 sirius sat wel beeld ?
Anders vermoed ik dat je simpelweg bent afgericht op de verkeerde satelliet.

Dit zou verklaren waarom je wel keurig een db meting kan aflezen. Maar toch geen beeld krijgt.
Zo moet bvn ten alle tijden beeld geven.

Ik opper maar iets. Sommige Sats zitten zo dicht op elkaar.
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: Whity on September 23, 2015, 09:52:51 PM
Ik heb onder de draaibare schotel nog een draaibare schotel geplaatst[exact hetzelfde als de bovenste] maar, als ik naar een zender op de 4,8 draai gaat de rotor niet op de nul staan maar een paar graden westelijker. nu heb in het menu van de DM500HDv2 de rotor terug laten draaien naar de nul met goede ontvangst, even opslaan maar als ik uit het menu ga loopt de rotor weer een paar graden terug naar het westen. Dus ook op andere satellieten loopt hij ook een paar graden naar het westen, nu heb ik dit opgelost door de rotor een paar graden op de mast naar het oosten te draaien en het werkt goed. Maar mijn vraag is waarom krijg ik hem niet op de nul??
Title: Re: Geen signaal bij uitrichten
Post by: mebo870 on September 23, 2015, 11:40:51 PM
Omdat je niet op 0 graden oost woont maar ergens tussen 2 en 7 graden oost, 0 graden is Greenwich (Londen)
Je moet bij het afregelen van een schotel met motor, de motor eerst laten draaien naar de satelliet positie, in dit geval dus 4.8 oost
Zodanig dat het verschil tussen uw locatie bijvoorbeeld 5.5 graden oost  en astra 4.8 oost (= 0.7 graden) weggewerkt wordt.

lees dit eens door daar staat alles in uitgelegd
https://www.luxsat.eu/handleidingen/Diseqc_motor/diseqc_motor_uitgelegd.html
https://www.luxsat.eu/handleidingen/Diseqc_motor/installatie_diseqc_motor.html