LuxSat Satellite

Satellietschotel Installatie => Schotels => Topic started by: anvincent on January 25, 2008, 07:50:26 PM

Title: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 25, 2008, 07:50:26 PM

hey,

Heb juist een multifeed met 4 twin lnb's gekocht voor mijn triax.
Als diseq heb ik 4/1  vizyon nds-4014 diseq 2.0.
Ik heb alles aangesloten, kabel van lnb naar diseq op de juiste plaats en dan naar de reciever en dit dus 2 maal voor de twin ;-).
Heb de tuner configuratie van de dreambox op eenvoudig a/b/c/d/
A: hotbird
B: astra 19.2
C: astra 23,5
D: astra 28,2
mijn triax staat op dit moment met een duoblok astra hotbird dus heb deze eraf gehaald zonder de schotel te draaien heb er dan de multifeed opgezet en ben beginnen te zoeken met de lnb van astra19,2 door deze over de rail te schuiven maar heb niets gevonden.
Ik gebruik de satfinder v/d dreambox kan dit mss een probleem vormen?
Heb er ook zo'n kleine goedkope satfinder bij gekocht maar deze doet niets steek er links de lnb in en rechts de kabel die naar de reciever gaat die aan staat maar hij doet niks zelfs de lampjes werken niet, doe ik mss iets fout?
Wie kan mij eens vertellen hoe ik hier goed aan begin en of ik mijn schotel nog moet draaien of dat hij in prencipe goed moet staan (van het duoblock).

alvast bedankt

Groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: vendelier on January 25, 2008, 08:16:03 PM

hoi vicent ik heb hier wat op de pc staan wat betrefd over schotel instalatie
als je wilt wil ik het wel naar je toesturen
het is alemaal informatie die ik hier van luxsat heb  :cool:
sla ik altijd op
je weet maar nooit waarvoor je het nodig hebt  :smile:
trouwens heb ook al eens gekeken bij handleidingen hier op luxsat  :cool:
groetjes toon

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 25, 2008, 08:17:56 PM

(http://www.humax5400.nl/4lnb.jpg)

In principe kun je het beste als volgt te werk gaan, althans dat is mijn persoonlijke ervaring die
het overzichtelijk houd, en volgens mij begrijpelijk.

Eigenlijk moet je een andere sat ontvanger hebben om uit te richten.
Een DreamBox loopt vast al ie even geen signaal krijgt. Misschien heb je nog een oudje ergens staan.
Ik gebruik een oude Humax.
Daar zet ik een zenderlijst in voor 4 sat's 13.0-19.2-23.5-28.2 oost.

Zet alle 4 lnb houders op de rail. Doe 1 LNB op de houder voor astra 19.2 en doe die met een
coax direkt naar je ontvanger.
Dan kun je de LNB wat gaan schuiven totdat je beeld hebt op een zender van de astra 19.2 sat.
Eventueel moet je ook nog de schotel wat draaien.
Als je deze hebt gevonden moet je de schotel helemaal vastzetten en niet meer verschuiven.
Dan kun je hetzelfde doen met 13.0 en de andere sat's, maar niet meer met de schotel schuiven.
Als je goed kijkt staan de rechtse LNB's wat hoger t.o.v. de linker LNB's.
Als je op alle 4 beeld hebt gehad, kun je je 4/1 switch aansluiten.
Om makkelijk te onthouden, sluit je 13.0 op 1 aan, 19.2 op 2, 23.5 op 3 en 28.2 op 4.
Dan is makkelijk te onthouden bij het ingeven in het menu van de DreamBox.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: vendelier on January 25, 2008, 08:18:50 PM

ja joost dat bedoel ik had ik hier ook op de pc staan  :)

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 25, 2008, 08:20:10 PM

Quote from: vendelier on January 25, 2008, 08:18:50 PM

ja joost dat bedoel ik had ik hier ook op de pc staan  :)

He das toevallig  <welcome to luxsat>

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 25, 2008, 08:23:31 PM

Als je nu een monoblock gebruikt, dan staat de schotel niet op astra gericht,

al zou je de monoblock er af halen en er een enkele LNB inzetten.  8-)

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 25, 2008, 08:27:40 PM

oei ik kan dit dus niet met mijn dreambox zijn satfinder en ik heb geen andere ontvanger :-(
is dit ook de reden waarom die kleine satfinder die ik gekocht heb niet werkt?
is dus de enige oplossing een goede satfinder kopen?

bedankt voor de snelle antwoorden  <love lux>

groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 25, 2008, 08:31:35 PM

Ik heb zelf nooit met een satfinder gewerkt, maar zonder ontvanger zou het moeten lukken.

Als je de satfinder aansluit en je krijgt een pieptoon dan schuif je zoveel totdat het signaal

het best is. Dan even de dreamBox aansluiten, afgestemd op een zender van Astra, en je kiest

in het menu onder services zoeken, signaal meting. Dan weet je dat je in de buurt van Astra 19.2 zit.

Tip.
Kijk even bij je mensen in de straat / buurt hoe de schotel staat gericht, dat is dan een goede richtlijn.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 25, 2008, 08:43:41 PM

k zal het morgen nog eens proberen en laat jullie wel iets weten hoe het gegaan is bedankt voor alle info.

groetjes Vincent :merci:

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: vendelier on January 25, 2008, 09:05:23 PM

ik zelf heb dat destijds ook zelf gedaan
was niet zo simpel voor een leek
mischien nog een tip als je beeld hebt de shotel hier en daar met een cd stift markeren
het kan zijn als je hem dan een heel klein beetje verdraaid dat het signaal iets beter word
word het dan niet beter kun je hem altijd weer terug zetten op het gemarkeerde gedeelte
ik zou zeggen succes
nou succes kan ik eigenlijk ook wel gebruiken want ik heb hier ook nog een nieuwe schotel liggen die ik nog moet plaatsen


maar ik wacht daar nog maar even mee even wachten tot we weer wat meer <love lux> hebben
groetjes toon

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: dwaas on January 25, 2008, 09:47:52 PM

het kan makkelijker hoor,

hou de 4/1 switch er gewoon even tussenuit en sluit de coax rechtstreeks op de lnb aan die op de astra 19 graden positie moet komen, stel de schotel door gebruik te maken van de signaalmeting van je dreambox en hou die satbeeper er maar tussenuit.

zodra klaar flik je dit kunstje op de andere posities en daarna sluit je het geheel aan via de diseqc switch

ben alleen wel erg nieuwsgierig of de vizyon nds-4014 diseq 2.0. wel op je dreambox goed gaat werken maar dat horen we vanzelf  :-x

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 26, 2008, 01:44:44 AM

Hey Dwaas,

Als ik die diseq er tussenuit laat moet ik mijn db zijn tunerinstellingen ook naar 1 lnb veranderen of kan ik heb gewoon in diseq A/B/C/D laten staan?

groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: dwaas on January 26, 2008, 09:18:39 AM

die instellingen kan je voor de zekerheid verwijderen maar de meeste ontvangers pikken het signaal toch netjes op  :cool:

als je ze er in laat staan kan je in ieder geval alle posities makkelijk meten  :-x

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: johank on January 26, 2008, 09:52:34 AM

Correct, dan alles op dezelfde (ene) instelling,

en daarna als alles werkt en de switch er tussen, komt wel weer met a, b, c, d.

Edit: dwaas was sneller  :-x

Dit is eigenlijk de standaard manier om het te doen,
lees ook maaar eens een paar andere Topics hier.  :-x
Hoe minder er tussen zit hoe duidelijker het probleem te duiden is als er zich een probleem voordoet.
En het zou best kunnen zijn dat juist deze switch degene is die het probleem maakt.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 26, 2008, 06:21:40 PM

Vandaag terug het dak op geweest, heb elke kop appart uitgericht met een dircte coax recht naar de db en de tuner instellingen op 1 lnb.
Dit is perfect gelukt en op elke sat beeld.
Dan de diseq ertussen gestoken tuner instellingen weer veranderd en geen beeld te ontvangen.
Ben dan terug naar de winkel gereden en diseq omgewisseld heb nu Maximum diseq switch 4/1 Frequency range: 950-2300 MHz diseq 2.0.
Terug het dak opgekropen en deze diseq ertussen gezet maar weer hetzelfde geen beeld.
Weet er iemand of deze diseq zeker werkt met de db?
De tuner instellingen staan op:

Configuratie modus:    eenvoudig
Diseqc modus         :    Diseqc A/B/C/D
poort A                   :    13.0 hotbird
poort B                   :    19.0 Astra
poort C                   :    23.5 Astra
poort D                   :    28.5 Astra

De lnb' steken als volgt in de diseqc:

lnb 13.0 hotbird      : sat 1
lnb 19.2 astra         : sat 2
lnb 23.5 astra         : sat 3
lnb 28.5 astra         : sat 4

Denk dat dit wel goed is hé?

Groetjes Vincent

Groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 26, 2008, 06:25:29 PM

Mooi dat het gelukt is met het afstellen.

Instellingen zijn goed.

Heb je opnieuw een zenderlijst erin gezet ?

Heb je de DreamBox al eens vanaf achterkant opnieuw opgestart, dus even stroom eraf ?

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 26, 2008, 06:38:52 PM

Er staat al een goede zenderlijst in maar hij krijgt geen signaal meer van zodra ik er de diseqc tussen steek.
Heb hem wel gewoon herstart maar niet met de stroom eraf.
heb er op dit moment gewoon de rechtstreeks coax naar astra 19.2 en 23.5 lopen en tuner A op 19.2 B op 23.5 en dit werkt perfect.
Morgen ga ik terug dak op en verder knutselen daarom even tijdelijk deze oplossing.
Maar vrees dat het aan de diseqc's ligt. Is er iemand die deze diseq wel heeft werken met de db 7025+?

Groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: johank on January 26, 2008, 08:12:29 PM

Allereerst iets over DiSEqC:

DiSEqC wordt vaak gebruikt om multiswitches aan te sturen en pretendeert zodoende flexibeler te zijn dan technieken als 13/18 Volt, 22kHz 'toneburst' of MiniDiSEqC.

Er worden verschillende versies van DiSEqC gebruikt:

    * DiSEqC 1.0, voor het wisselen tussen 4 satellieten
    * DiSEqC 1.1, voor het wisselen tot 16 satellieten
    * DiSEqC 1.2, voor het wisselen tot 16 satellieten en het besturen van een simpele horizontaal afgestelde satellietmotor
    * DiSEqC 2.0, welke bidirectionele communicatie toevoegt aan DiSEqC 1.2

Alle versies zijn gestandaardiseerd in februari 1998 en ze zijn allemaal 'backwards-compatible'; een DiSEqC 2.0-ontvanger kan een 1.0-switch aansturen, maar een 1.0-ontvanger kan geen gebruik maken van rotor-functies.

Ik dacht dat de Maximum switches redelijk standaard waren en dan zou de DB er zonder problemen mee moeten kunnen werken. (denk dat dwaas hier wel meer over weet)

Nu even over de switch zelf:
- of hij heeft 5 aansluitpunten aan 1 kant
- of hij heeft 3 aansluitpunten aan 1 kant en 2 een de tegenoverligende zijde (dus ook totaal 5 aansluitpunten)

Nu is het standaard zo de de middelste aansluitng an de zijde met de meeste aansluitingen de UIT poort is die moet dus naar de Ontvanger.
- met 5 aansluitingen aan 1 kant begin je van links naar rechts met IN 1, dan IN 2, dan UIT, dan IN 3en dan IN 4

- met 3 aansluitingen aan 1 kant (en 2 aan de andere kant) begin je meestal van links naast de Uitpoort met IN 1, dan verder met de klok mee de IN 2, dan verder de IN 3, en dan rechts van de Uitpoort  IN 4 en dan uiteindelijk de UIT.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Commutateur-diseqc4x1-switch.jpg/451px-Commutateur-diseqc4x1-switch.jpg)


Het lijkt mij  vanwege het feit dat el bandito zegt dat de instellingen goed zijn (Ik ben ge DB-expert) dus dat of de kabel van de switch naar de ontvanger niet goed is of dat deze niet aan de uitpoort zit.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: pietera on January 26, 2008, 09:17:40 PM

hallo
ik ben niet zo op de hoogte van de dreambox maar bij mij op de sab
kan ik ingang 1-2-3& 4 handmatig instellen (commit 1 enz.) als dat bij de dreambox ook mogelijk is
kun je dit eens proberen wat jij ziet als 1 herkent de db misschien als b.v.3 en dan doet hij het niet
kijk ook even naar lnb freq. 10600 of 12750 wil ook weleens verschil uitmaken voor diseq
gr.pietera

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 26, 2008, 09:18:06 PM

Gewoon nieuwe zenderlijst er in zetten, en daarna de dreambox een hard reset geven.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 27, 2008, 03:33:10 PM

Juist alles nog eens aangesloten maar echt geen beeld te krijgen.
Nieuwe zenderlijst geplaatst db hard restart gegeven en nog niets.
Alle sat's in de tuner configuratie nog eens op verschillende plaatsten gezet maar echt niets van signaal binnen te krijgen,
als ik de diseq's ertussen uit haal en dezelfde coax die naar de db loopt rechtstreeks op de lnb zet heb ik direct signaal.
Weet echt niet meer wat het is.

Groetjes Vincent

ik kruip nu nog ff het dak op dus als er nog hints zijn laat maar iets weten ;-)

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 27, 2008, 03:39:42 PM

Ik zou aan de schotel niks meer veranderen, hooguit even de coax kabel bekijken

die aan je switch zit, misschien een stukje vanaf halen en opnieuw monteren.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: johank on January 27, 2008, 04:00:27 PM

Als de LNB's het in  "Single option" doen,
staat de schotel goed en staan de lnbs goed (Goed genoeg in ieder geval)

Blijft dus over:
- de switch (is echter al de 2e ?)
Okay dwaas had bij de eerste al zijn twijfels, dus kan zijn dat ook deze switch het niet samen met de DB doen wil.
Probeer het eens met 1 LNB aan de switch.
Meeet de kabels naar de LNB's eens door of koppel de kabel van de LNB aan die van de schotel (met kroonsteentje) dus zonder switch ertussen

- de aansluiting op de switch, verkeerde poort als UIT poort

- de switch heeft niet hetzelfde frequentie bereik als de LNB's

- of toch nog iets fout in de instellingen in de DB. (afbeelding zou mooi zijn)
het enige dat daarin veranderd mag worden ten opzichte van de enkele LNB,
is de aanduiding van de LNB poort, en dat ook enkel op 1 plaats.
(Ik ken de DB niet maar er zijn receivers waar je op 2 plaatsen iets kunt veranderen)
en eventueel de stand van diseqcmode: uit naar aan.
of de stand van diseqcmode gebruik van 2 polige switch naar 4 polige switch (er zijn receivers die ook daar verschil in maken)

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: johank on January 27, 2008, 04:12:01 PM

Nog een kleine montage tip:

meestal steekt de binnenkern van de kabel 1-2 mm buiten de F-connector uit.
als deze kern iets dunner is en de holtes in de switchports niet al te nauw zijn, krijg je ook slecht kontakt.

Dus soms helpt het als je deze binnenkern 3-4 mm uit laat steken.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: dwaas on January 27, 2008, 05:21:39 PM

maximum switches zijn gewoon goed en werken altijd lekker met de dreambox, althans dit is mijn ervaring  :cool:

nu zijn daar ook weer verschillende versies in verkrijgbaar en ik denk toch dat je weer terug mag want dit staat op de switches die ik altijd gebruik en waar ik er nooit 1 van terug zie :

4x1 HIGH ISO Switch
Range 950-2200 MHz
Insertion loss <3dB
power 12-20V/30mA

--> Diseqc 1.0 <--

Dus geen 2.0  :-x

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: johank on January 27, 2008, 06:08:16 PM

2.0 zou eigenlijk compatible moeten zijn met 1.0

net zo als:
2.1 zou eigenlijk compatible moeten zijn met 1.1
en
2.2 zou eigenlijk compatible moeten zijn met 1.2

Maar het klopt soms zijn er apparaten waar dat toch niet bij werkt. Dat wist ik ergens in mijn achterhoofd ook, was alleen nog niet boven water gekomen  :twisted: (Geheugens zijn rare dingen :) )

En dat dit dan niet werkt, is geen wet van Meden en Persen,
dus het is niet zo dat de DB dan met alle diseqc 2.0 switchen problemen heeft.
Hij heeft alleen problemen met die 2.0 switchen die de 2.0 norm op een andere manier creëren als hij zelf doet. (welke dat zijn ? daar hebben we geen lijst van helaas)

Dus advies van dwaas is zeer goed, de 2.0 switch omwisselen voor een 1.0 of 1.1 of 1.2 switch.
En ja normaal gesproken mag dat dan best een Maximum switch zijn

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 27, 2008, 07:56:15 PM

Heb daarstraks 1 lnb in de diseqc gestoken en de tuner instellingen op single lnb, dit werkte perfect!
Vanaf ik meerdere lnb's in de diseqc steek krijg ik geen signaal meer.
Ga dan nog maar eens de diseq's wisselen bij de winkel.

groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: johank on January 27, 2008, 08:36:50 PM

Quote from: anvincent on January 27, 2008, 07:56:15 PM

Heb daarstraks 1 lnb in de diseqc gestoken en de tuner instellingen op single lnb, dit werkte perfect!
Vanaf ik meerdere lnb's in de diseqc steek krijg ik geen signaal meer.

Lijkt dus inderdaad op een konflikt tussen de diseqc 2.0 die DB wil (als hij die kan) en de manier waarop de switchen diseqc 2.0 willen.

Dus even een waarschuwing, dit probleem zal dan ook bij diseqc 2.1 of 2.2 spelen.
Dus of switch met diseqc 1.*
of net zo lang blijven proberen met 2.0 switches tot je 1 gevonden hebt die wel zamenwerkt met de DB.

Zelf zou ik dan voor de diseqc 1.2 gaan, kan je later ook nog een draaibare schotel achter hangen.
dat is dan ook de enige grond, verder maak het nauwelijks uit of het 1.0 of 1.1 is

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 29, 2008, 07:28:42 PM

Vandaag weer even het dak opgeweest.
Heb van alle coax kabels een stukje afgehaald en f-connectoren er opnieuw opgezet en de binnenkern er eens 3-4 mm uit laten komen.
Terug naar beneden en wat zag ik daar........... beeeeeld!! Cheesy

Iedereen bedankt voor de snelle antwoorden en al die super tips :-x!!!!!!!! <love lux> <The Members> The Mods

Groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: dwaas on January 29, 2008, 09:40:31 PM

mooi dat je het nu voor elkaar hebt Vincent  :cool:

met welke switch werkt het nu want dat is wel belangrijke informatie voor andere gebruikers  :-x

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: anvincent on January 29, 2008, 09:49:03 PM

Het werkt nu met de Maximum diseqc switch 4/1 Frequency range: 950-2300 MHz diseq 2.0
Deze switch doet het dus prima met de Dreambox. :-x

groetjes Vincent

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: dwaas on January 29, 2008, 09:59:12 PM

perfect dan weten we dat ook weer, badankt voor het doorgeven  :cool:

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: johank on January 29, 2008, 10:38:22 PM

Even ter info,

met slecht kontakt werkt niets, met matig kontakt kan hij soms nog wel het satsignaal door geven, maar niet het schakelsignaal naar de switch krijgen.

Op het moment dat maar 1 LNB aangesloten is weet de switch vaak dat hij niet hoeft te schakelen, en dus komt dan Satsignaal wel door.
Dit is overigens niet iets wat bij alle switchen zo is, er zijn switchen die het bij matig contact ook niet met een enkele LNB doen.



Nog een montage tip:

normaal is : Connector === , waarbij === de uitstekende kern is.

en nu het grappige, we houden allemaal van net werk en houden dus die kern zo recht mogelijk  :-o 
Maar soms helpt het als je er een heel klein knikje in maakt, zoals:
Connector =^=
dan maakt de kern zeker contact met de binnenkant van de poort  :-)

En ja ook dan moet de binnenkern toch gauw 3 mm uitsteken, zodat er voor en achter het knikje een recht stukje zit.
het rechte stukje aan de kant van de connector voorkomt dat de kern de connector raakt, het rechte stukje aan het uiteinde zorgt er voor dat je de kern nog steeds gemakkelijk in de opening van de poort krijgt.

Title: Re: triax multifeed astra123 en hotbird
Post by: EL Bandito on January 29, 2008, 10:49:12 PM

Ik heb al eens een handleiding geschreven hoe een f-connector aan te brengen:

https://www.luxsat.eu/handleidingen/Coax/F_connector.htm (https://www.luxsat.eu/handleidingen/Coax/F_connector.htm)