LuxSat Satellite

Satellietschotel Installatie => Schotels => Topic started by: fransdemers on April 12, 2012, 12:54:42 PM

Title: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: fransdemers on April 12, 2012, 12:54:42 PM
Ik heb van het stadsbestuur een bouwovertreding aan mijn been.  Mijn schotel staat al 10 jaar op Astra 2 en nu hebben ze vorig jaar in 2011 een wet gestemd dat alle schotels zichtbaar vanop straat weg moeten, zoniet krijg je een boete.

Ik heb geprobeerd vanop de grond, maar er staan een paar joekels van appartementsgebouwen in de weg en ik heb geen signaal... Enige oplossing is het dak op, maar dat mag niet meer !

Wat kan ik doen ?

In Westelijke richting heb ik wel vrij uitzicht (eerder zuidwest).  Valt er daar iets uit de lucht te plukken FTA ?

Ik ben natuurlijk heel kwaad dat ik alle BBC's en ITV's en CBS moet missen...

Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 12, 2012, 01:09:14 PM
Over welke regio hebben wij het  :sad:
 :-x
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: fransdemers on April 12, 2012, 01:43:33 PM
Ik woon in Brugge, West vlaanderen.

Had vroeger ideale ontvangst Astra2 en Eurobird
Astra 1 interesseert me niet.  enkel Engelstalig en/of Franstalig
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: nokirol on April 12, 2012, 04:30:40 PM
he waar zit je ergens in Brugge .
ik heb vorig jaar het zelfde meegemaakt , heb alles gedaan om het ongedaan te krijgen maar neen hoor schotel moest weg.
maar ik kan wel alles ontvangen van op de grond daar stond ook nog een schotel ( big sat.) nu met 8 lmb's
de schotel bezitters van Brugge zouden zich moeten verenigen tezamen staan we veel sterker
om een klacht via de ombusman van de stad  in te dienen.

laat je maar horen.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: fransdemers on April 12, 2012, 07:46:18 PM
Tja Roland, ik vrees ook dat het niks zal worden.  De Burgemeester heeft al geschreven dat hij het aan zijn bevoegde diensten heeft voorgelegd, maar ja, de kleine man zal weer het onderspit delven.

Vanop de grond zit ik geplaagd met hoogbouw rondom en ik geloof dat het signaal niet tot aan de schotel geraakt.

Ik woon op st.Michiels langs de grote baan, niet ver van de esso...
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: nokirol on April 12, 2012, 11:25:07 PM
ok laat je adres maar horen en telefoon via PM.  :cool:
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Togan on April 13, 2012, 11:35:01 AM
Spijtig  toch dat sommige mensen zo gepest en gekoeioneerd worden door hun gemeente.
Dat die ambtenaren eens écht gaan werken en niet zo zeuren. Ik heb het hier al meer geschreven, België heeft gemeentes met veel krottenwijken, op zich al erg genoeg.
Om het te verdoezelen, wordt dit gemaskeerd met reclame-panelen, zo groot als het huis zelf.
Pak die huisjesmelkers, die de boel laten verkrotten, eens aan.
Dat fleurt een gemeente op.
Maar nee, mensen pesten om hun schotel, het zou er eens op mogen lijken dat er een allochtoon woont.
En wat dan nog?.

Indertijd, woonde in Breda, had ik hetzelfde voor.
Ik was geheel in regel, maar de gemeente wilde het niet toegeven, de schotel moest weg.
Heb toen de gazet gebeld, de andere dag een artikel van een halve pagina, met eronder twee foto´s.
Werd de zelfde dag gebeld door de VARA, die de gazet ook hadden gezien, om bij hun in een programma te komen om er over te praten.
Ja, zo hoog liep het al op.
De VARA zou ook de gemeente Breda uitnodigen.
Gevolg, kreeg zeer snel een brief van de gemeente dat de schotel kon blijven staan. Daar wilden ze zich niet aan branden.

Dus Bruggenaren, haal de gazet of TV erbij, er is nog hoop.
Er zijn zoveel Europese wetten en verdragen, waar een gemeente zich aan moet houden, ze weten zelf niet hoe het in mekaar steekt.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 13, 2012, 12:47:58 PM

Het grote probleem voor ons en dat weten de steden en gemeenten ook is dat wij de weg niet weten om zonder kosten die belachelijke stedelijke en gemeentelijk wetgevingen ongedaan te maken.
Natuurlijk moet je er wel rekening mee houden als de schotel te groot is dat er een bouwvergunning voor nodig is en dat is altijd zo geweest.
Moest ik echter verplicht worden hem te verwijderen wel dan liet ik die gewoon staan en laat zij maar naar de rechtbank gaan , ik neem dan wel een advocaat en verhaal de kosten wel op hun.

Ik vraag mij af hoe deze staan tegenover zonnepanelen die ook in stedelijke gebieden meer en meer verschijnen , dus ook schuin opstaande modellen op een plat dak net zoals een schotel.
 :-?

Als zij die schotels in de grootsteden zoals Antwerpen en Brussel zouden willen verwijderen dan krijgen zij de hele allochtone gemeenschap tegen zich en geloof mij daar hebben zij meer schrik van dan van ons.
 :)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: hobbit on April 13, 2012, 02:05:10 PM
@ fransdemers
Ik woon ook in Sint Michiels tegen het Boudewijnpark.
Ik had mijn schotel aan de balkon gehangen. (Enkel zichtbaar vanaf een zijstraat)
Na het schrijven van de gemeente heb ik hem verplaatst naar op het balkon met een tegelvoet.
In mijn geval  was het met een multytenne maar een een andere schotel zou dat ook moeten gaan.

"Bruggelingen verenig u" Gemakkelijk gezegd
De stad zelf voorziet al de mogelijke reacties: Ze schrijven dat ze de schotel zelf niet verbieden (zou tegenstrijdig zijn met de wetgeving)
Maar dat de plaats waar hij staat niet volgens de (Brugse)wet is
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: nokirol on April 13, 2012, 02:19:26 PM
he jongens ik ben vorig jaar naar de ombusman geweest en het werd ook niets
maar alleen staat ik niet sterk dus laat jullie maar horen bij de umbusman
met veel staan we wel sterk.    :cool:
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: jeanlili on April 13, 2012, 04:30:40 PM
@ mensen met schotelproblemen ,
Doe zoals Togan haal de krant en de Media er bij daar hebben ze wel schrik van en er zijn Advokaten en Rechters die ook de kranten lezen en sommige zijn zeer geintreseerd hoor ik kan er van meespreken !!
Veel suc6
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 13, 2012, 10:30:02 PM
Quote
Brugse schotelverbod strijdig met Europa

Mobistar is de schotelverboden die in steeds meer gemeenten opduiken, beu. Het bedrijf roep daarom iedereen op die met een dergelijk verbod geconfronteerd wordt, naar de rechter te stappen....

Mobistar wil in bepaalde gevallen de gerechtskosten en eventuele boetes zelfs voor haar rekening nemen. Aanleiding is de brief van de Stad Brugge naar zo'n zestig inwoners, die aangemaand worden hun schotelantenne weg te halen omdat deze vanaf de openbare weg zichtbaar is.

Brugge lijkt niet echt wakker te liggen van een uitspraak van het leidinggevende Europese Hof voor de Mensenrechten dat eerder heel duidelijk stelde dat een schotelverbod niet om deze reden, en vrijwel alle andere tot nu toe gebruikte argumenten, aan een bewoner van een Europese lidstaat mag worden opgelegd.

De schepen Ruimtelijke Ordening van Brugge stelt dat in de stedelijke bouwverordening staat dat schotelantennes niet vanaf de openbare weg zichtbaar mogen zijn. "Dit leidt tot een negatief straatbeeld en vermindert de waarde van de huizen". Maar daarmee lijkt de stedelijke bouwverordening van Brugge in strijd met het Europese Recht voor de Mens.

Patti Verdoodt van Mobistar: "Een stad mag helemaal geen schotelantennes verbieden. Er is een Europese wet die zegt dat geen enkele overheid beperkingen kan opleggen voor het plaatsen van schotelantennes.  Behalve in Brugge zijn er ook nog andere steden in Vlaanderen waar mensen soms brieven krijgen van de gemeente. Wij raden hen aan om de antenne niet weg te nemen.”

Ook bij TV Vlaanderen, is men deze mening toegedaan. "Als klanten van ons een brief krijgen om de antenne te verwijderen, sturen wij de Europese wetgeving daarover op naar de klant en naar de gemeente. Daarmee is de kous meestal af.”

Brugge lijkt zich overigens wel bewust dat men een mogelijk Europees probleem heeft. De stad zegt dat men schotelantennes niet verbiedt maar dat men bepaalde regels aan de plaatsing stelt.

Bron: TV Totaal
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 13, 2012, 10:41:34 PM
Juist daarom dat ik schreef dat ik zelf die schotel nooit zou weghalen , zij gaan er gewoon vanuit dat je door hun dreigementen bang word en netjes de schotel gaat weghalen.
Maar zo rap ben ik niet bang hoor  <nono>
 :)

Moet wel een leuke baan zijn daar in Brugge een hele dag de straten aflopen met je kop naar de lucht gericht op zoek naar schotels.

(https://www.luxsat.eu/Advators/allerlei/schotel-draagbaar.JPG.JPG)
Zou het zo mogen in Brugge  :sad:
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: jnn1 on April 14, 2012, 12:12:22 AM
En als alternatief voor de schotel zo'n platte Selfsat schotel  installeren? Ik heb er al 2 geplaatst bij kennissen. Zeer moeilijk te zien omdat ze lekker compact zijn...
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 14, 2012, 08:03:47 AM

Het probleem is dan dat vanaf 2013 de Engelse zenders niet meer te ontvangen zijn met een kleine schotel.

Lees hier even verder bij  satellitemagazine (http://www.satellitemagazine.com/?action=pagina&id=49&id2=9388&title=Vanaf%202013%20alleen%20met%20grotere%20schotel%20naar%20Engelse%20zenders%20kijken)

 :-x
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Togan on April 14, 2012, 01:29:34 PM
"Het probleem is dan dat vanaf 2013 de Engelse zenders niet meer te ontvangen zijn met een kleine schotel"

Met een Multytenne zal het misschien niet lukken, maar een schotel van 60 cm.
zou in het westen van België toch moeten kunnen.

Nog even de wet in NL, daar mag je vergunningvrij een schotel plaatsen
van 2 !! meter.
Maar wel achter de "rooilijn", ofwel de voorgevel.
Hij mag niet hoger zijn als 3 meter.
Dit is vanaf de onderkant van de mast gemeten, dus het maakt niet uit waar je hem achter de "rooilijn" zet.
Die 3 meter mag ook op het dak.

Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Sloeber70 on April 14, 2012, 02:46:16 PM
Hallo,

Ik denk niet dat ze in Brugge of eender waar de schotel kunnen verbieden,  dit gevonden via google :

Een verbod op het plaatsen van 'schotels' stuit immers op 'artikel 10' van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dat garandeert vrije ontvangst van radio en tv voor alle inwoners van alle lidstaten van de Europese Unie. Dit is niet enkel bindend, maar heeft voorrang op landelijke en lokale regelgevingen.

Ik heb hier in Hechtel meerdere schotels staan. 

mvg,

Sloeber70
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 14, 2012, 02:59:03 PM
Er klopt ergens iets niet in de stedelijke bouwverordering van Brugge ( te downloaden op brugge.be)

Quote
DEEL 2 : BOUWWERKEN, CONSTRUCTIES EN
DERGELIJKE
Hoofdstuk 1: Stedenbouwkundige vergunning
Artikel 6
Onverminderd de Vlaamse of provinciale reglementering, mag niemand zonder voorafgaande
stedenbouwkundige vergunning:
§1. Bepalingen geldend voor volledig Brugs grondgebied
1) Het gebruik of de functie van een gebouw wijzigen waardoor het gebouw geheel of
gedeeltelijk zal gebruikt worden als :  
- horecazaak (café, dancing, restaurant, hotel)
- recreatiecentrum (lunapark, dansschool, schietstand, bowling, cinema, dancing)
- handelszaak
- werkplaats of nijverheidsgebouw
- één- of meergezinswoning
- opslagplaats voor afvalstoffen
- garage, parkeerplaats of parkeergebouw
- verblijfsrecreatie bijvoorbeeld vakantiewoning, gastenkamer, hotel
- kantoorfunctie, vrij beroep, dienstverlening, met uitzondering van max.100m²
oppervlakte en met behoud van wonen als hoofdfunctie.
Ook het onderling wijzigen van functies binnen deze categorieën is vergunningplichtig.
 
2) Een toestel, kast, uitlaat11 of antenne12 aanbrengen tegen of op gebouwen of afsluitingen
gelegen langs of zichtbaar vanaf de openbare weg. Schotelantennes zichtbaar vanaf de
openbare weg zijn verboden.
 
3) Windschermen, zonnetenten, zonnewering aan de buitenzijde, markiezen, lantaarns en
buitenklokken aanbrengen.
 
4) Een gracht of onbevaarbare waterloop overwelven of kaaimuren of oeverversterkingen
bouwen, verbouwen of vernieuwen.


11
 voor kachels, dampkappen, enz…
12
 schotelantenne
Ver 1 mei 2011 pagina 12 van 51


Dus je hebt een vergunning nodig om een schotel aan te brengen tegen of op gebouwen of afsluitingen gelegen langs of zichtbaar vanaf de openbare weg. Vlak daarna worden ze verboden?
- Een klassieke antenne (zoals je nu nog kan gebruiken voor DVB-T) lijkt geen probleem.
- Er is ook geen provisie gemaakt voor bestaande situaties, wat als je schotel er al 10 jaar hangt, lang van voor de tijd dat een vergunning nodig is.
- Het belemmert ook je vrije keuze naar TV kijken toe.

Je provider (TVV?) contacteren kan helpen, een hoes voor een satelliet schotel, of een schotel die geen schotel is:
(http://img835.imageshack.us/img835/8996/antsp37.jpg)


Het lijkt allemaal omslachtig maar persoonlijk zou ik eerst de provider optie proberen en in tweede instantie proberen om met een groep mede Bruggelingen actie te ondernemen op basis van 'artikel 10' van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dat garandeert vrije ontvangst van radio en tv voor alle inwoners van alle lidstaten van de Europese Unie. Dit is niet enkel bindend, maar heeft voorrang op landelijke en lokale regelgevingen.

En dat kan al starten met een formele brief waarin je verwijst naar de Europese regelgeving.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: hobbit on April 14, 2012, 03:53:40 PM
Er bestaat reeds een andere topic over schotels in Brugge
https://www.luxsat.eu/forum/index.php?topic=38738.45 (https://www.luxsat.eu/forum/index.php?topic=38738.45)

Edit: link aangemaakt (WOIIFTM)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 14, 2012, 04:36:04 PM
@ Sloeber70
 <welcome to luxsat>
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 14, 2012, 06:31:51 PM
Er bestaat reeds een andere topic over schotels in Brugge
https://www.luxsat.eu/forum/index.php?topic=38738.45 (https://www.luxsat.eu/forum/index.php?topic=38738.45)

Edit: link aangemaakt (WOIIFTM)
Goed opgemerkt, maar op dit moment weet ik niet of beide topic samen te voegen zijn.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: nokirol on April 14, 2012, 06:49:12 PM
inderdaad deze heb ik toen opgestart na een brief van de stad Brugge.
het zou inderdaad beter zijn dat ze worden samen gevoegd.
en ik heb ook al een paar keer de Brugsche schotel bezitter via deze weg
opgeroepen om ons te verenigen maar geen reactie  :sad: en alleen staat je nergens.
en wat  mobistar  en tv vlaanderen voorstel trekt ook op niets.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 14, 2012, 07:22:57 PM
Ik heb dit topic Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR nu naar hier schotels verhuisd maar het samen voegen met het andere reeds lopende topic zou ik niet doen want de postings gaan volledig door elkaar lopen en dan krijg je er kop nog staart aan  :-x
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: fransdemers on April 14, 2012, 07:24:14 PM
Quote
Het probleem is dan dat vanaf 2013 de Engelse zenders niet meer te ontvangen zijn met een kleine schotel.

Ook nog... pffffffffff... de fun geraakt er stilaan af... :-?
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: hobbit on April 14, 2012, 07:41:34 PM
inderdaad deze heb ik toen opgestart na een brief van de stad Brugge.
het zou inderdaad beter zijn dat ze worden samen gevoegd.
en ik heb ook al een paar keer de Brugsche schotel bezitter via deze weg
opgeroepen om ons te verenigen maar geen reactie  :sad: en alleen staat je nergens.
en wat  mobistar  en tv vlaanderen voorstel trekt ook op niets.
Maar hoe stel je dit praktisch voor
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: nokirol on April 14, 2012, 09:18:24 PM
ik ben toen naar de ombusman geweest maar voor een persoon kan die man ook niet veel doen.
maar met 10 of 20 klachten gebundeld kan je wel meer bereiken.
we kunnen wel ergens in Brugge afspreken om samen te komen.
en dan zien we wel.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: mebo870 on April 14, 2012, 10:02:17 PM
Eigenlijk is het aan Tv Vlaanderen of mobistar om de stad Brugge voor de rechtbank te trekken, dit is een boycot van hun product in het voordeel van belgacom of telenet.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: wvv on April 14, 2012, 11:05:56 PM
Het is meer het beleid die dit belemmerd.

Dus van belang om te weten:

Bent u schriftelijk op de hoogte gesteld van de wetswijziging die wetstem van 2011.

Want dan zijn ze wel een beetje laat nu.

Immers heeft u de schotel al 10 jaar ophangen uitgaande van u verhaal.

Lekker laten hangen,en laat u niet afschrikken.
Ten allereerst hadden ze u eerst de gelegenheid moeten geven te reageren <uitroep>,op hun wetstem wijziging alvorens te dreigen met een boete???

Daar heeft u een punt,zij zoeken nu alerlei smoesjes dan hun straatbeeld mooier wordt,maar ja dat ze zich nu eerst eens om de medemens bezorgt maken.
En daar waar een probleem zich voordoet dit eens te bekijken,en op te lossen, alvorens te dreigen.

Ik zou mijn schotel niet afpakken,petitie aantekenen en naar de gemeente gaan.

Succes :-x




Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: fransdemers on April 16, 2012, 08:00:56 AM
De Burgemeester is nogmaals aangeschreven.  Ik wacht even af op de reactie.

Het is natuurlijk gevaarlijk om zomaar te zeggen dat het stad Brugge in overtreding is met Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens... Straks hebben ze wel één of ander achterpoortje in hun decreet gezet waardoor ik voor de rechtbank geen schijn van kans maak.

Ze verbieden inderdaad de schotel niet, maar hij mag niet op de schouw of het dak staan want dan zie je hem vanop straat.  Ik heb gisteren nog eens getest vanop de grond, maar de hoge appartementsgebouwen staan net in de richting van 28° Oost.  Hadden die ondingen daar niet gestaan, kon ik perfect vanop de grond werken...

Ik ga blijven zagen bij de Burgemeester ...
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 16, 2012, 08:22:22 AM
Goed maar jij / zij zeggen dat zij de schotel niet verbieden  :P maar ik zie dat anders hoor , als ik geen ontvangst kan krijgen buiten de plaats waar hij nu volgens hun niet goed staat dan verbieden zij mij in princiepe wel een schotel te plaatsen en zo gaan zij wel in tegen de Europese wetgeving.
 :-x
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: fransdemers on April 16, 2012, 08:14:54 PM
Ja, daar heb je een punt.

Ik hou die redenering bij voor mijn volgende betoog.

Ze zijn nog niet van mij af.

Zagen is toch gratis.

Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 16, 2012, 08:44:15 PM
Nog meer (lees)voer:

Quote
nmiddels heeft ook het Europese Hof voor de Rechten van de Mens zich uitgelaten over het verbod tot het plaatsen van een schotelantenne. En deze uitspraak zal naar mijn verwachting van grote invloed zijn op de Nederlandse rechtspraak op dit vlak.

In de zaak die speelde voor het Europese Hof ging het om een Iraakse familie die woonachtig is in Zweden. Zij had een schotelantenne geplaatst om nieuws en andere televisieprogramma's uit haar thuisland te kunnen bekijken. Deze familie werd door haar verhuurder gesommeerd de door haar geplaatste schotelantenne te verwijderen. De zaak liep uit op een gerechtelijke procedure waarin verhuurder in het gelijk werd gesteld. De rechter vond - zoals in Nederland ook vaak het geval - dat er voldoende alternatieven waren. De familie legde de zaak echter voor aan het Europese Hof. Deze oordeelde - eenvoudig gezegd - dat van het recht op vrije nieuwsgaring alleen kan worden afgeweken indien er sprake is van dringende redenen van algemeen belang. Dat een verhuurder een schotelantenne niet mooi vindt of dat hij bang is voor wildgroei, is hiervoor niet voldoende. Ook oordeelde het Europese Hof dat niet snel mag worden aangenomen dat er sprake is van een redelijk alternatief. Hiervan is pas sprake als dit alternatief minstens hetzelfde biedt als de schotelantenne. Daarbij geeft het Europese Hof nog nadrukkelijk aan dat het soort informatie niet belangrijk is. Ook pure entertainment valt onder de reikwijdte van artikel 10 van het EVRM. Om kort te gaan: de schotelantenne mocht blijven staan.

Deze uitspraak heeft inmiddels ook zijn weg gevonden naar de Nederlandse rechtspraak. In een recent gepubliceerd arrest van het Gerechtshof Amsterdam werd een vordering tot verwijdering van een schotelantenne, onder verwijzing naar het arrest van het Europese Hof, afgewezen. Vastgesteld werd dat middels de door verhuurder aangedragen alternatieven minder zenders waren te ontvangen dan via de schotelantenne. Gelet op de directe werking van artikel 10 EVRM en de uitleg die het Europese Hof hieraan heeft gegeven, kon het Gerechtshof niets anders doen dan de vordering van verhuurder tot verwijdering alsnog afwijzen.

Het tij lijkt dus gekeerd. Gelet op bovenstaande recente jurisprudentie komt het mij voor dat een contractueel verbod op het plaatsen van een schotelverbod in een gerechtelijke procedure geen stand meer zal houden. In plaats van de verwijdering van een schotelantenne af te dwingen, loont het mijns inziens meer om huurders ook daadwerkelijk een volwaardig alternatief te bieden, bijvoorbeeld door een centrale schotelantenne te plaatsen op het dak van een appartementencomplex. Alleen op deze wijze kan een wildgroei aan schotelantennes worden tegengegaan.
Bron: http://rechtennieuws.nl
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 16, 2012, 10:28:03 PM
Even zo gezet want lees moeilijk die quote tekst

Inmiddels heeft ook het Europese Hof voor de Rechten van de Mens zich uitgelaten over het verbod tot het plaatsen van een schotelantenne. En deze uitspraak zal naar mijn verwachting van grote invloed zijn op de Nederlandse rechtspraak op dit vlak.

In de zaak die speelde voor het Europese Hof ging het om een Iraakse familie die woonachtig is in Zweden. Zij had een schotelantenne geplaatst om nieuws en andere televisieprogramma's uit haar thuisland te kunnen bekijken. Deze familie werd door haar verhuurder gesommeerd de door haar geplaatste schotelantenne te verwijderen. De zaak liep uit op een gerechtelijke procedure waarin verhuurder in het gelijk werd gesteld. De rechter vond - zoals in Nederland ook vaak het geval - dat er voldoende alternatieven waren. De familie legde de zaak echter voor aan het Europese Hof. Deze oordeelde - eenvoudig gezegd - dat van het recht op vrije nieuwsgaring alleen kan worden afgeweken indien er sprake is van dringende redenen van algemeen belang. Dat een verhuurder een schotelantenne niet mooi vindt of dat hij bang is voor wildgroei, is hiervoor niet voldoende. Ook oordeelde het Europese Hof dat niet snel mag worden aangenomen dat er sprake is van een redelijk alternatief. Hiervan is pas sprake als dit alternatief minstens hetzelfde biedt als de schotelantenne. Daarbij geeft het Europese Hof nog nadrukkelijk aan dat het soort informatie niet belangrijk is. Ook pure entertainment valt onder de reikwijdte van artikel 10 van het EVRM. Om kort te gaan: de schotelantenne mocht blijven staan.

Deze uitspraak heeft inmiddels ook zijn weg gevonden naar de Nederlandse rechtspraak. In een recent gepubliceerd arrest van het Gerechtshof Amsterdam werd een vordering tot verwijdering van een schotelantenne, onder verwijzing naar het arrest van het Europese Hof, afgewezen. Vastgesteld werd dat middels de door verhuurder aangedragen alternatieven minder zenders waren te ontvangen dan via de schotelantenne. Gelet op de directe werking van artikel 10 EVRM en de uitleg die het Europese Hof hieraan heeft gegeven, kon het Gerechtshof niets anders doen dan de vordering van verhuurder tot verwijdering alsnog afwijzen.

Het tij lijkt dus gekeerd. Gelet op bovenstaande recente jurisprudentie komt het mij voor dat een contractueel verbod op het plaatsen van een schotelverbod in een gerechtelijke procedure geen stand meer zal houden. In plaats van de verwijdering van een schotelantenne af te dwingen, loont het mijns inziens meer om huurders ook daadwerkelijk een volwaardig alternatief te bieden, bijvoorbeeld door een centrale schotelantenne te plaatsen op het dak van een appartementencomplex. Alleen op deze wijze kan een wildgroei aan schotelantennes worden tegengegaan.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: mebo870 on April 16, 2012, 10:42:19 PM
Wat hier als  voorbeeld wordt aangehaald word bij ons de Belgische rechtbanken zo van tafel geveegd, er zijn 2 alternatieven zullen ze zeggen, belgacom en telenet.
Want Irakezen niet vergelijken met Belgen of Nederlanders, er zitten geen Irakese zenders op kabel.
Dat ander over vrije nieuwsgaring en zo, leggen ze wel naast zich neer.

De beste manier is laat Brugge maar in de aanval gaan, een verbod op iets wat al 10 jaar lang aan de muur hangt.
Benieuwd hoe ze dat gaan waar maken, proberen u af te schrikken met een boete, maar die betwist je.

 
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 16, 2012, 11:01:01 PM
Het was eerder als voorbeeld bedoeld in welke context de Europese wetgeving gebruikt wordt.

Ik ben echter niet akkoord met het alternatieven verhaal:

"Een verbod op het plaatsen van 'schotels' stuit immers op 'artikel 10' van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dat garandeert vrije ontvangst van radio en tv voor alle inwoners van alle lidstaten van de Europese Unie. Dit is niet enkel bindend, maar heeft voorrang op landelijke en lokale regelgevingen. "

Niet alle zenders zitten op de kabel of telefoonlijn (BBC 3 en 4 bvb) en vrij betekend nog altijd zonder beperking.

"Deze oordeelde - eenvoudig gezegd - dat van het recht op vrije nieuwsgaring alleen kan worden afgeweken indien er sprake is van dringende redenen van algemeen belang."

Van dringend lijkt mij hier helemaal geen sprake. Men kan net zo goed antennes op auto's gaan verbieden wegens niet passend.

En enkel of beperkt schotels gaan verbieden omwille van het argument "Dit leidt tot een negatief straatbeeld en vermindert de waarde van de huizen" lijkt zelf een discriminerende toets te hebben. Wie heeft er meestql een schotel?, juiste de migrante medemens en mensen met gezond verstand. Er is verder geen bewijs or studie dat een schotel de waarde van een huis verminderd. En als het om het vermijden van een negatief straatbeeld gaat ken ik nog wel een paar andere elementen die meer zinvol zijn: graffiti, vandalisme, leegstand, niet onderhouden gebouwen,...

Er zijn manieren genoeg om een schotel minder zichtbaar of opvallend te maken, maar die keuze geeft men schotelbezitters blijkbaar niet.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 16, 2012, 11:11:28 PM
Wij zullen moeten gaan werken aan zonepanelen met ingebouwde Lnb voor schotel ontvangst want die mogen op je dak het zij gelijk waar en brengen nog iets op ook  :-x
 :)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: mebo870 on April 17, 2012, 08:02:24 AM
of de schotel zo schilderen dat hij er uit ziet als een zonnepaneel.  <dans>
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: jeanlili on April 17, 2012, 02:55:10 PM
Wedden dat ze mag blijven staan als je de kleuren van Club Brugge er op schilderd  <Pease>
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Anderlecht on April 17, 2012, 03:33:54 PM
Wedden dat ze mag blijven staan als je de kleuren van Club Brugge er op schilderd  <Pease>

Denk het niet de burger van brugge is supporter van anderlecht  :-o
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 17, 2012, 08:52:20 PM
Wedden dat ze mag blijven staan als je de kleuren van Club Brugge er op schilderd  <Pease>

Deze wat groter als dish sticker en succes gegarandeerd:

(http://img123.imageshack.us/img123/8748/200pxclubbruggelogo7am.png)

Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: hobbit on April 18, 2012, 08:20:52 PM
Dit alles wel een leuk om te lezen maar dat is het.
Praktisch komt er weinig uit de bus.
Hoe ons verenigen ?
Hoe een petitie oprichten?
Hoe bereiken wij de gedeputeerden? Bruggelingen of niet.
Zijn er all die gereageerd hebben via hun provider  zie : ( http://www.tovanet.be/2011/11/mobistar-verzet-zich-tegen-schotelverbod/ (http://www.tovanet.be/2011/11/mobistar-verzet-zich-tegen-schotelverbod/)

Via Facebook of Humo iets? Geen idee
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 18, 2012, 08:54:45 PM
 :? voor de grappige noot tussen de postings.

Ik denk echter dat er maar één oplossing is dat jullie met enkelen overeenkomen gewoon niets te doen en de schotel te laten staan , wanneer zij dan toch zouden besluiten iemand van jullie voor de rechter te dagen wat ik trouwens betwijfel zou je gezamenlijk een advocaat onder de arm kunnen nemen.
Het voordeel is dan de de kosten verdeeld kunnen worden en je een grotere kans op slagen hebt.

Maar zelf geloof ik niet dat zij het ooit zover zullen laten komen.
 :-x

(https://www.luxsat.eu/smileys/mijn%20mening.png)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: nokirol on April 18, 2012, 09:39:45 PM
he er heeft wel iemand uit Assebroek (Brugge) een krant ingelicht en er is een artikel over zijn schotel geplaatst en het is zelf op het TV nieuws geweest die avond na het kranten artikel maar verder niets nada einde verhaal  en Brugge doe maar verder. :sad: :sad: :sad: :sad:
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Togan on April 19, 2012, 01:29:25 PM
Als de pers ook niet meer helpt, gewoon schotel laten staan.
Lees mijn verhaal van een stukje terug, wil dit nog even aanvullen.

De gemeente Breda dreigde mij, de schotel zelf te komen verwijderen als ik het niet deed, en de kosten zouden op mij verhaald worden.
Pure bangmakerij.
En wel hier om, mijn koophuis, stond op eigen grond, met een hofke van voren en een grote hof van achteren.
Op privaat grond, mogen alleen mensen van de politie komen, voor als er iets ernstigs is gebeurd, de man van de post en de mensen die de conteur komen aflezen.
Voor de rest mag er dus niemand komen.
Hoe zou de gemeente die schotel dan weg hebben willen halen, met een kraan over het huis of zo?.
Dan komen ze wel aan privaat spullen en zijn ze zelf in fout.
Grote mond kunnen ze wel opzetten, maar in de praktijk staan ze meestal nergens.
Dus nogmaals, schotel laten staan en niet bang worden.
Zie ook wat LuxSat schrijft.

En ik nodig de gemeente ambtenaren en schepenen van de stad Brugge uit om eens hier naar Turkije te komen.
Kunnen ze zien dat iedereen hier minstens 2 schotels heeft, kunnen ze zich nog meer ergeren.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: satfinder on April 22, 2012, 11:04:57 PM
ik heb onlangs een schotel geplaatst in DeHaan  aan de zeedijk , daar mocht ook geen schotel staan ,
dat was bij duitse mensen  , die hadden een schotel meegebracht van thuisland ,
die schotel van 6O cm zat in een soort witte plastieke bak, was net een stoel met een beschermhoes er over ,
dat werkte perfect en er waren geen klagen , mss is dat ne idee  , ik heb er wel een foto van maar kweet nie hoe ik da hier moet plaatsen,   
  groeten satfinder
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 22, 2012, 11:23:30 PM

(http://img835.imageshack.us/img835/8996/antsp37.jpg)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 23, 2012, 02:04:15 AM
Misschien dit ?

(http://www.digicams-uk.com/images/cb70-2.jpg)

The DigiCube is  a satellite  antenna specially developed and adapted for digital television. It is elegant  and very discrete. Perfect for a balcony or garden.
The DigiCube  fits the various reception needs : its size enables it to be used either in an individual or collective house. Its "cube" shape guarantees a perfect protection of the converter as well as a great discretion.
              

Features:
Antenna Type : flat 490 mm
 Miror : Metallic coating ABS
 Gain : 35 dB
 LNB : universal MTI  0.6 dB
Frequency O.L. : 9.75 - 12.75 GHz
 Noise Factor : 0.6 dB
 Material : Anti UV PMMA

Is ook gekend als Cubsat 70. Google is je vriend


Dit kan ook:
(http://www.satcure.co.uk/tech/images/dish_bag.jpg)

(http://observers.france24.com/files/images/chine4.jpg)
(http://observers.france24.com/files/images/chine5.jpg)

(http://www.allegiantinc.com/images/windowangle.jpg)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: satfinder on April 23, 2012, 11:45:20 AM
ja was zoiets als eerste foto   bak in het wit aan die trap

en die was gemakelijk te regelen

groeten satfinder
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: jeanlili on April 23, 2012, 12:02:42 PM
ik heb onlangs een schotel geplaatst in DeHaan  aan de zeedijk , daar mocht ook geen schotel staan ,
dat was bij duitse mensen  , die hadden een schotel meegebracht van thuisland ,
die schotel van 6O cm zat in een soort witte plastieke bak, was net een stoel met een beschermhoes er over ,
dat werkte perfect en er waren geen klagen , mss is dat ne idee  , ik heb er wel een foto van maar kweet nie hoe ik da hier moet plaatsen,   
  groeten satfinder
@ satfinder ,om een foto zelf te plaatsen is door Jef een goede uitleg op :https://www.luxsat.eu/forum/index.php?topic=36811.msg212057#msg212057
Geplaatst .
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 23, 2012, 12:53:59 PM

@ satfinder  :-x

(http://fotoalbum.seniorennet.be/incl/getimage2.php?imageid=2717096&albumid=35342&typeid=4)

(http://fotoalbum.seniorennet.be/incl/getimage2.php?imageid=2717095&albumid=35342&typeid=4)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 23, 2012, 08:20:55 PM
Wat Jef gepost heeft is de Cubsat 70 denk ik. Kan met 4 LNB's uitgerust worden.

(http://img687.imageshack.us/img687/4453/cubsat1.jpg)
(http://img827.imageshack.us/img827/21/cubsat2.jpg)
(http://img841.imageshack.us/img841/15/cubsat3.jpg)
(http://img189.imageshack.us/img189/2075/cubsat5.jpg)
(http://img844.imageshack.us/img844/157/cubsat4.jpg)
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: satfinder on April 23, 2012, 09:00:01 PM
dank u wel jef  voor de goede zorg en het plaatsen van die foto,s
ik zal het volgende keer proberen ,
maar zo kon ik toch laten weten aan de members wat ik bedoelde met die verborgen schotel , die mss een oplossing is voor onze kameraden in brugge

groeten satfinder  en bedankt :-x :merci:
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 23, 2012, 10:35:36 PM
In feite kan je een bestaande schotel inpakken of afschermen met een soort van tentje/windscherm gemaakt van geschikt materiaal zoals schaduwdoek,... een in een kunststof schuurtje, kussenkoffer, regenton, vuilbak,... onder een omgekeerde kunststof bak plaatsen. Men gaat toch geen vuilbak op het dak verbieden :)

Mogelijk is niet alle kunststof even geschikt, het zal wat extra studie van gegevens op het internet vergen om hier meer zicht op te krijgen.

Ideetje:
(http://img27.imageshack.us/img27/2834/baklk.jpg)

Eurocontainer palletbox

Zeer sterk !

Van zeer sterk kunststof. Stapelbaar op nokken. Temperatuurbestendig van -10 tot +100°C. Afgeronde hoeken aan de binnenzijde. Geschikt voor algemeen gebruik. Een voedingsmiddelengeschiktcertificaat is op aanvraag beschikbaar. Maximale belasting: 500 kg (met wielen: 200 kg).
Productkenmerken

    Aantal ingangen: 4
    Aantal neerklapbare zijden: 0
    Basis hoogte: 120 mm
    Breedte vork: 600 mm
    Hoogte vorkopening: 120 mm
    Kleur: Grijs
    Lengte vork: 830 mm
    Materiaal: Polypropyleen
    Max. belasting: 2000 kg
    Max. dynamisch draagvermogen: 500 kg
    Max. gebruikstemperatuur: +100º C
    Max. statisch stapelvermogen: 2000 kg
    Min. gebruikstemperatuur: -10 °C
    Nuttige breedte: 72.5 cm
    Nuttige hoogte: 69 cm
    Nuttige lengte: 113 cm
    Totale breedte: 80 cm
    Totale hoogte: 85 cm
    Totale inhoud: 550 l
    Totale lengte: 120 cm
    Type: 600A
    Type bodem: Gesloten
    Type onderstel: 4 poten
    Type zijkant: Gesloten

Bij Overtoom en redelijk betaalbaar.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Kanus on April 24, 2012, 02:02:14 PM
Ja leuk zulke stoelen en bakken  <banaan>
Maar je hebt er niks aan als je schotel dan geen goed zicht heeft.
Ik heb gelukkig GEEN last van de gemeente waar ik woon en ook de buurt klaagt niet.
Maar mijn schotel hangt dus zo'n 9 meter hoog in de lucht, schoorsteen is ong. 7 meter + nog 2 meter aan een paal.
Dit alles omdat er grote oude eiken en beuken vlak achter mijn huis staan.
Nu kan ik me voorstellen dat er in Brugge ook hoge huizen en flats staan ipv bomen.
Als je daar dan net achter zit, volstaat dus zo'n stoeltje niet meer.
Bij mij is het vanaf de schotel tot de bomen ong 36 meter en ik moet dus al 9 meter hoog.
Kan me voorstellen dat in een stad de huizen en flats dichter op elkaar staan dan die 36 meter.

En als je dat zo'n tuinstoel 9 meter hoog in de lucht hangt gaan mensen zich ook afvragen of je nog wel 100% bent.  :-o
Dit lijkt mij dan ook meer een oplossing die bedoeld is dat jezelf in je tuintje niet tegen een schotel aan wil kijken ipv ambtenaren van Brugge.
Want als je een schotel zo dicht en laag op de grond kan plaatsen in je eigen achtertuin dan ziet niemand dat toch en zou er geen probleem zijn???

Die ander oplossing lijkt er dan beter op zoals die bruine bak aan de muur....maar dit is ook geen porum om te zien als je dat aan je huis plakt, dan nog liever een schotel
Btw ik zag ook al eens een schotel die verstopt was in een soort van buitenlamp. Het was zo'n ronde bol op een paal.


Maar het belangrijkste is toch nog altijd dat je thuis een plek hebt alwaar je vrijzicht hebt op de sats.
En dat is in alle gevallen dus niet zomaar weg te werken zoals ook in mijn geval.
Bovendien ben ik ook van mening dat dit helemaal niet hoeft want iedereen heeft dezelfde rechten.
Als HIJ ( iemand uit ander stad/dorp of Europees land ) WEL een schotel mag plaatsen dan mag IK dat ook.....simpel !!!!
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Togan on April 25, 2012, 11:25:23 AM
Als ge zo een witte bak weg zet, krijgt ge weer een ander probleem. Want chassebakken aan de gevel mag ook niet,   :-o
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 25, 2012, 11:55:09 AM
Dit zijn allemaal wel mooie opties  / oplossingen maar uiteindelijk zouden die dure halve oplossingen niet nodig moeten zijn want het is de Gemeente of Stad die met iets belachelijk en onwettelijk bezig is
 <uitroep>
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: energy263 on April 25, 2012, 12:04:00 PM

Belachelijke reglementeringen maar helaas weten weinig mensen de weg om dit opgelost te krijgen.
Zo'n bak is inderdaad een oplossing maar niet iedereen wil dat...

Time will tell denk ik..
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: LuxSat on April 25, 2012, 12:29:15 PM

(https://www.luxsat.eu/Animaties/allerlei/6.gif)

Wel dat is nu steeds zo en met alles , mooie weten en reglementen en 1001 diensten noem ze maar op , maar als je van iemand hulp nodig hebt zie je door-de-bomen-het-bos-niet-meer of je moet er geld tegenaan gooien want dan gaan er plots meerdere kasten en schuiven open , je geld ben je zeker kwijt en de oplossing die U zocht valt dan nog te bekijken  :P
 :-?
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: mebo870 on April 25, 2012, 03:19:49 PM
Ik zou aanraden eens naar het justitiehuis in de buurt te stappen, dat is gratis en daar het probleem uitleggen
dan ben je tenminste op de hoogte wat de gemeente kan en mag.
Volgens mij kunnen ze helemaal niks, maar ze maken het de mensen wel lastig en dreigen met allerlei maatregelen.
ik ben akkoord dat ze in het oude deel van Brugge geen schotel willen zien, maar daarbuiten is me toch een stap te ver.
 
   
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: Kanus on April 25, 2012, 03:51:17 PM

ik ben akkoord dat ze in het oude deel van Brugge geen schotel willen zien, maar daarbuiten is me toch een stap te ver.
 
    

Ik ben geen Belg en ken dat Brugge dan ook niet, maar dit is ook onzin om "oud Brugge" dan als excuus te gebruiken.

Dus m.a.w. mag er in oud Brugge dan geen enkele vorm van de moderne wereld te zien zijn.  :sad: :sad:

Geen Internet, geen gas licht en water of riolering....enz enz
Nu zal je zeggen, ja maar dat is niet altijd zichtbaar.
Oke....dus geen moderne verkeersborden en stoplichten, geen trams en auto's, geen mensen op straat met mobieltjes en in moderne kleding  enz enz.
Alles in oud Brugge moet er dus uit zien als 3 - 4 of 500 jaar geleden.  :-o

Dus slap excuus om dan juist weer een schotel wel te gaan verbieden.  :-x  :)

Maar goed ik begrijp als jezelf graag in oud Brugge wil wonen, je het besef hebt wat dat betekent
en je sowieso al helemaal geen schotel wil hebben.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: WOIIFTM on April 27, 2012, 12:24:48 AM
Een platte schotel, type Squish, Selfsat,... is blijkbaar een satelliet antenne en geen schotel. Valt dus strikt genomen niet onder de regel van Brugge en mag dus zichtbaar zijn vanop de openbare weg.
Title: Re: Schotel moet weg... wat doe ik nu ? GRRRR
Post by: truckerke on May 03, 2012, 06:12:43 PM
Misschien iets voor op een balkon  :-x
Dan zie jij ze ook niet ze komt onder de balkon rand  :cool:
Gezien bij dr Dish
(http://img35.imageshack.us/img35/6334/omgedraaidesatelietscho.jpg)