LuxSat Satellite

Satelliet Programmer => Software => Topic started by: Guike on July 15, 2008, 03:43:52 PM

Title: software om SIS kaart te lezen
Post by: Guike on July 15, 2008, 03:43:52 PM
Hoikes Luxsat vrienden.

Ik ben nogal erg nieuwschierig en zou graag eens weten wat er zoal op mijn SIS kaart staat , ik zie overal dat ze er wat bijzetten maar als ik vraag om een te mogen kijken mag dat niet.
Ik weet dat er een programma bestond SISpublic of zo maar is ook nergens meer te vinden.
Wie zulks een programma heeft en mij er een copy kan van bezorgen (eventueel mits vergoeding) zou ik erg dankbaar zijn.

Groetjes

Guike
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: EL Bandito on July 15, 2008, 07:51:36 PM
Mag ik vragen wat een SIS kaart is ??
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on July 15, 2008, 08:17:17 PM
Een sociaal identificatie systeem ( Kaart met chip ) Gebruikt in België door de ziekenfondsen / Hospitalen / Apothekers en alles dat met medische zorgverstrekking te maken heeft 
 :-x
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: EL Bandito on July 15, 2008, 08:20:06 PM
Oke, das duidelijk, en onbekend hier in Nederland.  :P
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: johank on July 15, 2008, 08:44:31 PM
het programa dat op deze site aangeboden wordt bedoel je?

h**p://www.hcw.be/p.aspx?p=G4114

vul voor ** gewoon tt in
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on July 15, 2008, 08:56:14 PM
Ik wil hier nog aan toevoegen dat ik Guike wel gelijk kan geven want ik weet niet hoe dat hier wettelijk geregeld is maar vind wel dat ieder het recht zou moeten hebben te weten welke info op zijn kaartje staat zonder daar illegale wegen te meten voor gebruiken of dure apparatuur aan te schaffen   :P
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on July 15, 2008, 09:12:20 PM
Ik wil hier nog aan toevoegen dat ik Guike wel gelijk kan geven want ik weet niet hoe dat hier wettelijk geregeld is maar vind wel dat ieder het recht zou moeten hebben te weten welke info op zijn kaartje staat zonder daar illegale wegen te moeten voor gebruiken of dure apparatuur aan te kopen   :P
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: Guike on July 17, 2008, 04:26:42 PM
Ja Jochan dat is het programma en men zou het alleen kunnen verkrijgen in Het Computerwinkeltje maar dan op bestelling.
Heelaas, moet men er veel voor betalen voor wat je kan zien , heb het eens bekeken bij iemand anders en je kan juist je naam en adres zien, alsook de naam van je huisarts en apotheek.
Andere gegevens kan men niet zien  met dit programma , maar wat ik te zien krijg weet ik al  <dans>
In 2001 is er wel een wetgeving gekomen dat iedere Belg het recht heeft om alle medische gegevens te kennen en te raadplegen , doch tot op heden word dit nog niet toegepast en zijn er steeds dingen die men niet te zien krijgt en onder gesloten omslag mee gegeven word of verzonden word.
Volgend bewijs ; op 29 juni 2008 werd ik opgenomen in UZ Gent met een beroerte.
Na onderzoeken (alwaar men mij duidelijk vertelde wat er gebeurde en wat ik had) werd ik 6 dagen nadien ontslagen en kreeg ik een open omslag mede met het medisch verslag en wat men gedaan heeft ( uitslag was tromboze of bloedklontertje in de hersenen).
Ikzelf heb eerst een copy van alles genomen en de omslag dichtgeplakt alvorens aan de huisarts te geven , deze dacht dat ik niks wist van de inhoud en beweerde dat het niet erg was , dat ik wat gehyperventileerd had.
Ik ken nu wel het verschil van hyperventilatie en tromboze , alsook dat men voor hyperventilatie geen bloedverdunner MAREVAN geeft.
Zulke dingen heb ik al meerdere malen in het verleden meegemaakt , en vind dit eens lakse zaak.
Overal , bij het ziekenfonts, apotheek, op controle in het hospitaal en op controle bij het invalidefonts , bekijkt men mijn kaart en allen zeggen ze een andere versie wat ze zien.
Daarom mijn nieuwschierigheid om juist te weten wat de inhoud van die kaart is.
Als men gratis een kaartlezer krijgt van het ministerie + programma voor  je idkaart te lezen, waarom geven ze geen programma bij om de inhoud van die siskaart te lezen ???
Ik ben bij de Bank van de post en heb nu een gratis kaartlezer gekregen met programma voor mijn bankkaart te lezen en om er verichtingen mede te doen.
Dat kan allemaal maar het belangrijkste , het uitlezen van een kaart die wat zegt over je gezondheid en zo , deze mag je niet lezen.

Tja, das Belgie hé , maar ik zoek wel verder en hoop dat het mij eens zou lukken.

Groetjes
Guike
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: johank on July 17, 2008, 06:09:42 PM
Nu in jouw gwval heeft het ziekenhuis jouw huisarts correct geïnformeerd.

Vervolgens geeft jouw huisarts jou niet de correcte info.
Dat kan je zien als werkwijgering en /of fraude.
Beiden betekenen een duidelijk zichtbare breuk in het vertrouwen.
En zij dus ook een zeergode grond om een andere huisarts te (mogen) kiezen.

MAAR ... het kan ook zijn dat jou huisarts jou eerst rustig wil houden en je pas later de juiste info wil geven,
en dat hij daarom eerst met iets onschuldigs aankomt.
En ja , of dat nodig is, is ter beoordeling van die huisarts, en kan dus volledig geoorloofd zijn.
Dat daarbij dan misschien ook jouw vertrouwen in die huisarst beschadigd is, is voor anderen soms niet diret duidelijk. En die zien dan ook geen reden om van huisarts te (mogen) veranderen.

En ja, als een huisarts even, voor jouw gemeodsrust, de boot afhoudt, hooeft niet altijd te betekenen dat je hem niet meer vertrouwd of niet meer vertrouwen kan.
Dat hangt gewoon af van het gegeven of hij de echt ernstige dingen wel tijdig vertelt.

Anders wordt als hij/zij duidelijk mis zit.
Ik ken een geval (fietscollega), die problemen met de darmen en daardoor met de spijsvertering heeft, en dus goede en slechte dagen kent.

Nu kan dat aan de standaardconditie van de darmen liggen maar ook aan de doorbloeding van die darmen.
Volgens zijn huisarst is het allemaal psygisch (stress en daardoor depressie) en dat zonder een lichamelijk onderzoek te doen !!.
Maar feit is dat bij extra inspanning zowel zijn darmen niet goed meer werken, zijn bovenbenen verkrampen en koud worden. en de sluitspier van zijn blaas niet voldoende meer werkt zodat hij dus in zijn wielrbroek lekt onder het fietsen. Ook niet echt aangenaam of ontspanning gevend.

Nu is dat laatste wel iets waar je gestresst van kunt raken, echter zijn het, afgezien van de darmen geen zaken die door stress veroorzaakt (kunnen) worden.
En wijst het juist op een storing in de bloedvoorziening. (ader in de buik in de knel, iets wat je bij wielrenners wel vaker ziet).

Overigens na een uurtje rust (vooral rechtop zitten of een beetje lopen) draait alles weer bij.
(en ook dat wijst meer op de bloedvoorziening als op stress en/of depressie)
Dus er valt mee te leven.


Goed hij met verwijsbrief van huisarts (waarom hij echt heeft moeten bedelen !) naar het ziekenhuis.
Waarop die Arts in het ziekenhuis, zonder hem ook maar onderzocht te hebben (!!),
aan hem even ging zitten uitleggen wat voor invloed een winterdepressie op zijn darmen kon hebben.
Er aan toevoegend dat hij zelf niet zo'n expert met depressies was, maar dat huisartsen daar meestal meer van wisten.
Met andere woorden, vermoedelijk heeft zijn huisarts in de verwijsbrief geschreven dat het volgens haar
een depressie is.
Dat zonder lichaamelijk onderzoek, en bij een patient die zij in haar hele leven nog maar 3 keer gesproken heeft (en nooit langer al 5 minuten per keer).
Dan ben je of de beste huisarts die er ooit bestaan heeft of een kwakzalver !
 
Ik zelf zou z'n huisarst van mijn leven nooit meer vertrouwen en nooit meer geloven wat die zegt.
Ik heb mijn fietscollega dan ook aangeraden om van huisarts te veranderen.

Kijk een huisarts mag fouten maken, hij/zij is nu eenmaal geen specialist.
Zodra je hem/haar echter niet meer vertrouwen kunt, is elke bodem voor een goede en/of succesvolle behandeling verdwenen.


Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: Guike on September 11, 2008, 01:36:18 PM
Tja Jhan K,

Het is zo dat ik naar een praktijk ga alwaar 5 huisartsen zitten , mijn vertrouwde huisarts was op verlof waardoor ik aangewezen was op een andere huisarts.

Ondertussen heb ik nu bij mijn vertrouwde huisarts geweest en heeft deze deftig uitgelegt wat er is gebeurd , en keurde de uitleg van de andere vrouwelijke arts niet goed.

Na een grondig gesprek met mijn huisarts heb ik de inhoud van mijn SIS kaart toch mogen zien , en verschoot wat deze allemaal inhield , was een echte boekhouding van je doen en laten op medisch vlak.

Zo kon je zien welke datum je ziek was en welke medicaties je kreeg, operaties, onderzoeken op datum en uur, maar ook wanneer en welke niet voorgeschreven en voorgeschreven medicatie je hebt afgehaald bij de apotheek.

Allé, je volledige hebben en doen staat er op lol , en dit zou zijn om het vele papierwerk te verminderen en een beter overzicht te hebben  over het medisch vlak.

Ik ben tevreden dat ik dit eens kon bekijken , want menigte medicaties die ik nam wist ik niet meer waarvoor en door wie ik ze heb gekregen en innam , alsook welke dokters en specialisten mij reeds hebben onderzocht.

Ik ben blij dat mijn huisarts mij dit heeft getoont met de woorden dat hij dit normaal niet doet en zelfs niet mag doen , maar hoeveel patienten zitten niet met dezelfde vraag ???

Is juist,sommige mensen zijn er beter van af met een simpele afwimpeling buiten de juiste informatie (dit als men weet dat de patient snel in paniek slaat of psychisch niet in staat is om een corectie diagnoze te krijgen ) maar vind het dan ook lullig dat men een verslapte diagnoze heeft ter geruststelling in de plaats van te zeggen" kijk man of vrouw wat je hebt is moeilijk en begrijpend uit te leggen maar zal in korte of lange tijd terug in orde komen" zulks zou ik sneller aanvaarden.

Maar ja , Belgie is zo een klein land met zo ingewikkelde administratie , dat de medici meer weten dan de patient, de belasting beter weet dan de belastingaangever , de regering al bijna 2 jaar zoekt hoe en met wie ze zouden regeren terwijl wij een beslissing moeten kunnen nemen in enkele minuten  <dans>

Het zij nu zo , en beteren zal het niet

Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: jeanpaul on September 12, 2008, 04:36:34 PM
hetgeen u gezien hebt staat dit op de kaart of staat dit ergens in een databank ?
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: Guike on September 13, 2008, 12:45:38 AM
Groetjes Jeanpaul,

Tja, ik weet het niet zeker maar dacht dat dit alles in het geheugen van de kaart zat, kan ook zijn dat zij een computerprogramma hebben die centraal staat met een databank, ik weet het niet , maar zeker is dat er veel medische gegevens in zitten.

Groetjes
Guike
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on September 13, 2008, 08:23:31 AM
Eerlijk gezegd denk ik ook dat de kaart enkel toegang verschaft naar een databank ergens ten lande want ik kan mij moeilijk voorstellen dat zij zomaar al die informatie gaan op die kaart verwerken  :-x
Neem als voorbeeld als U naar de Apotheek gaat dan hebt U de kaart ook nodig en al wat die dan doen daarmee is kijken of U in orde bent met de ziekenfonds  bijdrage en dit dan in verband met de terug betaling van het terug betaalbare  gedeelte van het medicament dat U afhaalt.
Dus moeten zij wel verbonden zijn met een databank want niemand zet op Uw kaart dat je Uw bijdage betaald hebt aan het ziekenfonds  :-x
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: johank on September 13, 2008, 01:48:38 PM
Het staat op de kaart denk ik!

maar komt ook in diverse databanken zodra daar jouw kaart om wat voor reden dan ook ingelezen wordt.


Voorbeeld:
jij komt bij je huisarts, die schrijft een recept voor, en plaatst dat gegeven met datum en reden op je kaart,
dan staat dat dus bij hem in zijn databank en op jouw kaart.
Maar het staat niet bij de apotheek en ook niet bij het ziekenhuis in de databank.
Dat gebeurd pas als jij daar je kaart laat lezen, bv als je de medicijnen bij de apotheek gaat halen.
dat staat het dus alleen bij die apotheek in de databank.
Andere apotheken hebben, in principe, er niets mee te maken welke medicijnen jij gebruikt.
Simpel omdat jij ook niets met hen te maken hebt.

Ga jij nu naar bv Spanje op vakantie, en je hebt daar ook medicijnen nodig, (en die apotheek heeft ook een SIS-kaart lezer), dan kan die Apotheek via jouw kaart precies zien welke medicijnen jij gebruikt en waarom.
En dan heeft die dit ook in zijn databank.

Maar zoals je ziet, jouw kaart is de basis drager van jouw gegevens.
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on September 13, 2008, 01:53:40 PM
Dat kan zo zijn Johan voor Nederland maar hier plaatst niemand iets op Uw kaart en bij de huisarts heb je die zelf niet nodig .
Al wat er hier op de kaart staat is Uw SIS nr. en die kan dan zo via diverse diensten gekoppeld worden om een data base te openen.
Op die wijze wijze controleert het ziekenhuis / Apotheek of andere diensten in hoever U in orde bent met de sociale zekerheid 
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: johank on September 13, 2008, 03:15:03 PM
Voor zover ik weet is er nog geen Nederlandse wetgeving en ook geen Europese wetgeving (dan wel regelgeving) die regelt dat alle medische gegevens van prive personen (normale burgers dus !) in 1
centraal Databestand opgeslagen mogen worden, dan wel dat dat zomaar buiten medeweten en goedkeuring van de personen aan diverse diensten en bestanden gekoppeld mag worden.

Dus officieel is het nog steeds zo dat de huisarts een eigen bestand heeft, dat hij dit ook mag opslaan (als backup maar ook als dossier) bij de huisartsenorganisatie waar hij is bij aangesloten.
Als nu jouw apotheek oo bij diezelfde huisartsenorganisatie is aangesloten, dan kan de Apotheek (terwille van betere samenwerking tussen huisarts en apotheek) ook in dat dossier kijken.
Nogmaals, zover ik weet is daar nog geen wet/regelgeving voor maar wordt het "gedoogt" tot dat de wetgeving er is.

Het kan en mag dus niet zo zijn dat een apotheek in Groningen een dossier in kan kijken in het databestand van een huisartsenorganistie in bv. Limburg.

In Nederland hebben wij dus een pasje van de zorgverzekering, met dat pasje kan elke medische organisatie zien hoe het gesteld is met de zorg-zekerheid (m.a.w of je wel en ook wel voldoende verzekerd bent)
Dat is dus feitelijk een puur financieel gegeven.


Ik weet dat in België men met sommig wet- en regelgeving voorloopt op Nederland, maar juist op dit vlak dient de regelgeving conform de Europese Wet- en regelgeving te zijn.

Als de SIS-kaart enkel de k*y tot een database zou zijn, dan ben jij als keyhouder ook in het recht om alles waartoe de k*y toegang geeft in te zien (Europese regelgeving op het gebied van toeggang tot en beheer van informatie), zelfs als dat gegevens van een ander zijn !
Ik denk dat dus zonder meer duidelijk is dat een Sis-kaart niet enkel of zomaar een k*y tot een data-base is. Want dat zou in strijd zijn met de privacy-berscherming op medische gegevens.

Op een SIS-kaart staan echter ook meer gegevens dan enkel een eventuele k*y (en wel vooral medische gegevens) anders zou je die er niet met een PC programma af kunnen lezen.
En anders had je de k*y (of een extra code voor het gebruik van de SISkaart) wel op papier gekregen en niet op een pasje.
Want als de SIS-kaart wel enekel een k*y is dan kan ieder ander ongemachtigd alles inzien die toevallig jouw kaart in handen krijgt.
En ook dat is in strijd met de wet- en regelgeving op het gebied  van persoonsgegeven bescherming en in het bijzonder op het gebeid van veiligheid en bescherming van medische gegevens.


En natuurlijk kan ik zo flauw zijn om te zeggen in België is alles mogelijk.
Maar veel van dit soort dingen zijn in België juist goed geregeld (vaak beter als in Nederland !)
dus lijkt het mij sterk dat ze juist hiermee falikant mis zouden zitten.

Dus of de SIS-kaart is wat bij ons de pas van de Zorgverzekeraar is:
Enkel jouw persoonsgegevens zoals naam, adres, woonplaats, telefoon en sociaal indentificatie nummer,
daarbij  naam/adress enz van huisarts en eventueel van apotheek,
en naam van zorgverzekering en pasnummer
En dus geen key tot 1 groot centraal Databestand

Of de SIS-kaart is de drager van Jouw persoonlijke en medische gegevens,
met mogelijkerwijze koppeling naar jouw dossier bij jouw huisarts en/of de huisartsenorganisatie waar hij bij aangesloten is.
Maar ook dan mag het geen key zijn tot 1 groot centraal databestand.

En ook dan kan een ziekenhuis in Amsterdam niet zien waarvoor jij in een ziekenhuis in Groninegn behandeld bent.
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: BaseSat on September 13, 2008, 04:34:57 PM
zit dit topic even te lezen...
Maar vind het maar een raar iets heb 2 maten Nederlands die komen er bij verschillende fabrieken niet op!! ivm niet hebben SIS kaart! Wel CZ kaart Nederlands maar dat snappen die belgen dan weer niet.

En ze zeggen europa waarom dan niet overal hetzelfde gaat om gezondheid en dat vind ik persoonlijk 1 van de belangrijkste punten..


Groetjes Sven
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: johank on September 13, 2008, 05:09:02 PM
't Is precies wat ik aangeef,
Er is  op dit kaart gebied SIS dan wel CZ of andere kaart nog geen 1-duidige norm en regel vast gesteld door de EU (voor zover ik weet),
en dus kan het per land verschillen.

Wat wel overeind blijft is de EU wet- en regelgeving op bescherming persoons gegevens (en dus ook medische gegevens).

En zeker is gezondheid  1 van de belangrijkste punten,
maar goede regelgeving maken en die dan ook in overeenstemming krijgen met landen en grote verzekeraars enz is nog niet zo gemakkelijk.

En ja veel Europarlementariers, zaten daar hun pre-pensioen te vieren, dus gebeurde er ook niet veel.
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: BaseSat on September 13, 2008, 06:30:58 PM
Klopt Johan k

en dat vind ik de ellende we betalen er zat voor!! ivm verzekeringen en dan geen Europees iets 
vind het schandalig maar goed is mijn wening

Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: johank on September 13, 2008, 07:52:48 PM
Regels die burgers in de weg zitten schijnen sneller klaar te kunnen zijn als regels die burgers moeten helpen.

En ja dat is schandalig maar niet nieuw voor politici  :D
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: Guike on September 14, 2008, 02:44:57 AM
Jef , het systeem is bijna 1 jaar gewijzigt hoor.
Vroeger moest je bij de arts je SIS kaart niet geven , en bij de apotheek of in het hospitaal of mutualiteit wel , deze hadden dan ID kaartlezer die verbonden was met de computer en waar de apotheek alleen maar de gegevens kon zien van de medicatie die je nam, in het hospitaal zagen ze alleen je medisch verleden , en in de mutualiteit zag men allen je resivnummer en code van gerechtigde.
Nu is dat totaal anders , nu word dezelfde SISkaart zowel bij de arts als bij de apotheek als in het hospitaal in hetzelfde apparaat gestoken alwaar je normaal je bankkaart insteekt , de apotheek ziet nu welke medische problemen je hebt, waarbij hij kan oordelen of de medicatie die je komt halen (voorgeschreven door een arts of niet) wel geschikt zijn in combinatie met de andere medicatie en medische kwalen (zo zal een apotheek zien dat je maagpatient bent en zal hij kijken of het medecament niet te agresief reageert met je andere medicaties of schadelijk is voor je maag.
Een dokter ziet nu ook via deze kaart de hoeveelheid en tijd van aankoop van medicatie , alsook medicatie die niet voorgeschreven zijn die je aangekocht hebt en die eventueel aanlijding kunnen geven van een nieuw ziektesimptoom (door bijvoorbeeld teveel pijnstillers in een korte tijd te hebben genomen dat je maagkrampen krijgt.
De mutualiteiten darenboven blijven maar een gedeelte zien , maar de controle arts van de mutualiteit ziet dan terug volledig je medisch bestand door je kaart.
Nu is het ook 1 jaar dat Belgie de maximumfactuur in voege heeft gebracht en dit voor mensen met een laag inkomen en te hoge medische kosten.
Wat is dat maximumfactuur ??? iemand die zijn  inkomen minder dan 15.144,56 is mag maar maximum 450 euro remgeld betalen aan dokter,apotheek en hospitaal samen , is de het remgeld hoger dan 450 euro , dan krijgt de patient alle overige remgelden automatisch terugbetaald tot het einde van het jaar , om zo terug te herbeginnen vanaf 1 januari met een nieuwe start.
Daarom hebben de apotheken nu ook je kaart nodig als je zo gewoon achter een medicatie gaat (siroopje voor de hoest, asprootje voor de hoofdpijn enz....) die aankopen tellen nu ook mee bij het remgeld en zit in de maximumfactuur.
Ik ging vroeger naar het Gentse Jan Palfijn ziekenhuis omdat ik er dichter bijwoonde, nu ben ik 3 jaar verhuist en woon ik aan het Gentse Universitair Ziekenhuis en ga ik daar , maar via mijn kaart zagen ze welke operatie ik al heb gehad, welke onderzoeken en op welke datems deze zijn gebeurd enz....
Daarom vroeg ik mij eigenlijk af wat er eigenlijk op die kaart stond en hoe dat werkte , en waarom wij zelf daar geen inzage in hebben , net als de inzage die we hebben in onze bankrekening via de computer.
Er bestond een programma (SISPUBLIC) van duitse makelarij , maar dit programma is reeds 1 jaar uit de handel , naar verluid om reden dat er te weinig interesse naar was en dat de aankoop te duur was naar gelang de werking en wat men kon zien.
Tja is een hele boterham , maar roept allemaal vragen op gezien die SISkaart in 2011 zou verdwijnen en geintegreerd worden in de nieuwe europese identiteitskaarten, alwaar bankkaart, SISkaart en identiteitskaart één en dezelfde kaart zou worden.
De vraag is dan , als vele gegevens op je kaart staan zoals rijverbod  , medische gegevens en bankgegevens , hoe veilig gaat die kaart dan zijn en hoelang alvorens deze gekraakt worden of per toeval (door een computerdefect -is al veel gebeurd in belgsiche banken) in het openbaar komt???
Mischien lijk ik een zwartkijker of pessimist , maar schuilt er geen reden achter het pessimisme als men ziet dat bankaarten, identiteitskaarten zomaar gecopieerd worden zonder men het weet , ook al beweerden men dat het niet zou kunnen.

Mischien is dit niet toepasselijk hier (of wel voor de software) en is dit eens een nadenkertje.

Groetjes
Guike
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on September 14, 2008, 08:26:19 AM
 :? Van heel dit verhaal klopt niet al teveel wat betreft de SIS kaart , daarom lees hier eens  :-x

http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_4.htm (http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_4.htm)

http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_1.htm (http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_1.htm)

http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_2.htm (http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_2.htm)

http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_3.htm (http://www.ksz.fgov.be/Nl/carteSIS/cartesis_3.htm)
 :-x
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: Guike on September 14, 2008, 11:41:28 AM
Tja Jef,

Ik begrijp je ongeloof al te goed , en klopt het FGOV beschrijft de SISkaart met de aard en doel van gebruik (dat had ik reeds lang gelezen ).
Zij beschrijven ook de nieuwe ID kaarten en je kan gratis een progje downloaden op deze site om je ID kaart te lezen (in beperkte mate !!) alsook kan je daar gratis een ID kaartlezer aanvragen type ACR38 om thuis aan je pc aan te sluiten.
Ik had aan het FGOV gevraagt of het mogelijk was een progje ter downloading te stellen op hun site voor ook de SISkaart te lezen met dezelfde kaartlezer die je gratis kon krijgen, en heb er nooit geen antwoord op gekregen.
Administratief word alles mooi en vlekkeloos beschreven, maar ik konstateer dat de werkelijkheid totaal anders is.
Tot 1 jaar geleden wist ik ook van niet beter, maar toen ze het systeem veranderde en dat je uw SISkaart niet meer in een apparte kaartlezer moest steken maar wel in een algemene kaartlezer voor bankverichtingen , en ik mijn naam en adres verscheen op het schermpje in plaats van de melding dat ik mijn geheime code moest intijpen , stond ik wel wat verbaasd.
Ik heb de laatste drie jaar veel te maken gehad met medische onderzoeken, dokters en ziekenhuis bezoeken, en ja , mijn inkomen is niet zoals het is alwaar ik verlede jaar een aanvraag deet voor de maximumfactuur en bekwam.
Men rade mij dan wel aan om steeds de SISkaart bij de hand te hebben bij ieder bezoek bij de dokter of apotheek , waarbij iedere uitgave op medisch vlak telde voor het berekenen van de terugbetaling.
In februari dit jaar zat ik al ruim boven de maximum normen en kreeg ik steeds alles terug van de mutualiteit wat ik anders zuiver uit eigen zak moest betalen.
Ik ben dit jaar plots opgenomen in het UZ via de spoed, twee dagen na mijn opname kreeg ik een schrijven van de mutualiteit dat ze wisten dat ik opgenomen was, en gaven mij richtlijnen wat ik moest doen om niet bedot te worden.
Belangrijkste richtlijn was "maak duidelijk de keuze tussen een conventionele arts (een arts die volgens de wettelijke tarieven werkt) en een niet conventionele arts ( een arts die meer vraagt dan de normale tarieven).
Bij problemen of twijfel kon men met de factuur en de SISkaart naar de mutualiteit gaan, en deze zouden dan bekijken of je ongevraagd een teveel hebt betaald of werd aangerekend.
Van toen af heb ik de uitleg op de FGOV site in twijfel getrokken , en heb ik mijn twijfels doorgemailt.
Het antwoord was, De SISkaart is gemaakt voor de basisinformatie die zijn voorgeschreven , niets sluit uit dat op die kaart andere informatie geplaatst word buiten de basisinformatie, gezien de chip ruimte genoeg heeft boven de basisinformatie.
Afhankelijk van de noodzaak en preventive voorzorg, kunnen er in de kaart gegevens opgeslagen worden (onder de vorm van codekeys) die van belang kunnen zijn bij dringende interventie bvb als men naar het buitenland gaat en daar dringende medische zorg nodig heeft.
De dienstverlener is niet verplicht bijkomende informatie op de SISkaart te zetten , maar is een betere en snellere communicatie middel tussen verschillende dienstverleners.
Daarom wou ik nu een echt weten wat er juist op die kaart stond , waarom die SISkaart zo belangrijk was en waarom de inhoud niet vrij kan bekenen worden als het maar alleen gaat over naam, adres, status , en verzekerde rechthebbende of niet.
Als dat alleen maar te bekijken is waarom die geheimzinnigheid ???
Het is pas als je veel in aanraking komt met dit systeem dat je het merkt en vragen begint te stellen.

Ga zelf eens naar de mutualiteit en stel daarover eens de vraag, ook bij de apotheek enz... dan zal je het zelf zien.

Beter kan ik het niet uitleggen, maar stel vast dat vele dingen in Belgie niet gebeurd volgens de voorgeschreven normen .

Groetjes
Guike
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on September 14, 2008, 11:51:09 AM
Bij een volgend bezoek aan één van die gangsters ga ik die eens aan de tand voelen  :police:
 :)  :-x
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: Guike on November 19, 2008, 02:04:31 AM
Hallo Jef,

Ik weet niet of je al iets meer vernomen hebt over die SIS kaart, is mij al redelijk gelukt en ben veel aan de weet gekomen.
Door de mutualiteit onder druk te zetten heb ik nu de toestemming gekregen om via mijn computer en met mijn kaartlezer en sis-kaart, grotendeels van mijn gegevens te bekijken op de centrale computer.
Tuurlijk kan ik er zomaar niet in en heb ik een speciale inlog en paswoord gekregen !!
Wat kan ik nu zien :
A: naam , voornaam , adres , geboorte , burgerlijke staat , met wie , en het aantal kinderen met naam en hun andere gegevens.
B: Alle bezoeken met datum , uur, en kostpijs die ik betaald heb en wat de mutualiteit betaald heeft , alsook wat ik heb terug gekregen van de mutualiteit , van dokters en hospitalisatie.
C: momentele prestatie (stond bij mij nog als bediende en moest invalide zijn wat ik gemeld heb en nu verandert is)
D: Codes die verwijzen naar de medische problemen die je hebt (alsook een code die naar het medisch probleem verwijst alwaar men als risico patient aanschouwd word).

Ik heb je eerder verteld dat ik naar een huisartsen praktijk gaa alwaar er 5 artsen zitten, toen ik met die gegevens bij de onderverantwoordelijke ging en uitleg vroeg over deze codes, en meer uitleg vroeg over het systeem van syskaart, kreeg ik een negatief antwoord (beroepsgeheim).
Nadat de Hoofdverantwoordelijke (en tevens mijn vaste huisarts) uit verlof kwam, ben ik bij hem gegaan en heb ik alles herhaald , deze heeft me dan uiteindelijk toch alles zien.
Het gaat namelijk over een algemene centrale computer alwaar de totale medische sector alle gegevens van de patient opgeslagen word , zelfs dingen waarvan ik verschoot doordat ik deze gegevens wel erg ver in de privecie ging zoals, of je dronk, rookt, verstandhouding tussen man,vrouw en kinderen, heeft de man en vrouw sex ja of nee en om welke redenen , karakterschets (agresief of zachtaardig of gevoelig karakter enz....)
Ook staat er vermeld welke medicaties je neemt, de hoeveelheid per dag,hoeveelheid er in de verpakking zit en de periode wanneer je vermelde medicatie hebt aangekocht.
Om kort te zijn vind men er alles terug wat men van jou aan de weet is gekomen tijdens een bezoek bij een arts.ook al zijn er dingen die je al lachend hebt gezegd (voorbeeld: ik en mijn vrouw durfden noal eens een grapje maken als we samen bij de dokter gingen en als het een jonge vrouwelijke dokter was dierf ik eens zeggen echt prettig gevoel nog eens zo een jong mooi meisje die aan je lichaam komt, waarop mijn vrouw dan schetsend zei zeveraar wat zoud ge doen met zo een jong meiske hebt al moeite om mij te onderhouden ouwe bok) , wel in mijn gegevens staat (jaloerse echtgenote).

Ik heb dit laten verwijderen en heb afgesproken met mijn vrouw dat we voortaan wat ernstiger gaan zijn als we naar de dokter gaan want dat alles in de computer komt en heb het haar getoont, zij was ook verschoten toen ze het zag.

Je ziet maar hé, echt jef ik zit niet te liegen en wil je gerust mijn adres geven dat je mag komen kijken naar de bewijzen want heb het deels af laten drukken.

Voortaan let ik op want nu weet ik wat de SIS-kaart juist is , een sleutel van de centrale computer alwaar alles over jou vermeld staat.

Ik ben tevreden dat ik al zo ver zit, en overweeg nu met een advocaat om tegen dat systeem in verzet te gaan gezien ik van oordeel ben dat het verder gaat dan gewoon medische gegevens verzamelen.

Als je wil kan ik er jou persoonlijk eens over spreken via foon of eigen persoon , om dit geloofwaardig te bewijzen.

Groetjes

Guike
Title: Re: software om SIS kaart te lezen
Post by: LuxSat on November 19, 2008, 09:32:14 AM
Eigenlijk weet ik niet zo best wat ik er moet over denken en echt ik geloof je wel hoor maar kreeg volledig tegenstrijdige info van mijn Dokter aan wie ik de vraag stelde
Het is natuurlijk niet uitgesloten dat die dokter mij ook maar iets wijs maakt  :P
 <Jammer> dat het allemaal zo moet gaan